Réseau électrique planétaire pour éviter le stockage

Innovations, idées ou brevets pour le développement durable. Diminution de a consommation d'énergie, réduction de la pollution, amélioration des rendements ou des process...Mythes ou réalité sur les inventions du passé ou du futur : les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...
Obamot
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par Obamot » 04/11/10, 02:14

kistinie a écrit :Il serait temps d'intégrer le fait que le climat est le résultat d'une interraction EM et que la terre, tout comme nous, est sensible et réagis aux champs magnétiques et électriques de toutes natures.

A l'échelle de ce projet, c'est un HAARP like surprise, version EMF constant, qui sera mis en place et dont les effets seront découverts, longtemps après.

Je trouve ce projet déraisonnable de part la taille de la pollution EM potentielle supplémentaire qu'il contient, sans parler de la dépendance et la vulnérabilité de l'usager.

Nous avons assez déformé notre environnement EM naturel, il serait sage de modérer nos ardeurs dans le domaine du gigantisme électrique avant de mieux le comprendre et maitriser les nuances de ce sujet.

Mais, en revanche, je comprends que les électriciens aient la trique en pensant à tous ces immenses tuyaux autour du monde et donc je ne doute pas de l'énergie qu'il mettront pour faire voire le jour à ce concept.

Pour ma part, je préférerais que l'on récupère les KW actuellement perdus en chaleur


Et hop! Une pirouette pour sauter du coq à l'âne ...comme d'hab!

Ça ne sert à rien de noyer le poisson avec des technos qui ne sont pas opérationnelles ni répandues aujourd'hui... Image

kistinie a écrit :Les rendements des meilleurs Seebeck organiques atteignent 40%

...tout ça n'est que très théorique pour l'instant... En attendant la demande électrique progresse et il faut bien trouver des solutions concrètes! Si tant est qu'on arrive à récupérer cette énergie un jour, le pourcentage annoncé dans le meilleur des cas, n'arriverait pas à répondre au "full need"... Donc l'un n'empêche pas le développement de l'autre ...à moins de partir dans un cycle de décroissance. J'aimerais bien ...mais ça n'est malheureusement pas réaliste... il suffit de voir la fragilité actuelle de l'économie, où lorsqu'un pays développé tousse... on attrape tout de suite le rhume dans les pays émergeants...

Tu as dit des grosses bêtises et ferais mieux de le reconnaître :lol:
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Forhorse
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Re: Qui veut tester la nouvelle ligne THT DC dans sa vallée




par Forhorse » 04/11/10, 07:32

kistinie a écrit :Re: Qui veut tester la nouvelle ligne THT DC dans sa vallée ?

Impec ! Déjà un volontaire !

Propose ta candidature pour recevoir une ligne dans ton jardin et tu nous feras part de ce que tu ressens, si ca chatouille ou plutôt picote.


Hors sujet mais ça me fait trop penser à ceux qui râlent contre le nucleaire, mais qui ne voudrait surtout pas qu'on leur mette une eolienne près de chez eux parce que "ça fait du bruit et ça defigure le paysage" :lol:
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par bernardd » 04/11/10, 07:50

Christophe a écrit :
bernardd a écrit :Mais si tu basculais tout sur des panneaux, ces consommation n'auraient plus lieu d'être


Et tu t'éclairerais comment? A la bougie ou la lampe à huile? :mrgreen:


Ce commentaire n'était pas visible pour moi hier quand j'ai répondu à ton post.

Et il me désole que tu en viennes à utiliser l'argument éculé des nucléaires à tout crin.

Une fois éliminées toutes les utilisations idiotes de l'électricité (éclairage public) ou basculé sur des techniques renouvelables plus efficace (chauffage sur solaire thermique avec eau chaude stockable,...), déplacé les consommations sans contrainte temporelle (réfrigération avec froid stockable) ou dont le moment dépend du marketing (tarif artificiellement bas), et économisé ce qui pouvait l'être (éclairage basse consommation), il ne reste pas grand chose à faire la nuit.

Les barrages et les éoliennes ne doivent pas être loin de contribuer assez, surtout si on y ajoute de la cogénération bois pendant les périodes de chauffage, et du stockage d'air comprimé disponible en permanence pour ajuster les pointes.

N'oublie pas qu'il suffit de 1kW de puissance de production par logement pour remplacer toutes les centrales existantes la nuit, actuellement, sans avoir corrigé aucune des idioties actuelles de consommation.

On a tous les moyens aujourd'hui pour être autonome en énérgie, dont l'électricité, avec du solaire direct, thermique ou photovoltaique, et du solaire indirect (hydroélectricité, éolien, biomasse,...) les bonnes techniques bien robustes, et surtout, la bonne volonté.
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par Christophe » 04/11/10, 09:23

Benardd, ca me désole aussi...

Pas grand chose la nuit dis tu? Regardes donc le lien donné par jt22 sur https://www.econologie.com/forums/economiseu ... 10095.html

http://www.rte-france.com/fr/developpem ... -francaise

Pour hier, 3 novembre 2010 on avait ceci:

Image

conso mini: 48 000 MW à 4h30
maxi: 68 000 MW à 19h00


Différence sur le maxi: -30%, pas moins...Tu les trouves où les 48 000 MW la nuit en production renouvelable?

Mais le probleme c'est pas tant la production que la consommation...

Y a combien de foyer qui se chauffent encore 100% à l'électricité en France?
90% des locations sont en électrique...même en neuf...

On peut aussi dire merci à l'Ademe qui défend l'escroquerie énergétique qu'est le chauffage géothermique en tant que chauffage "propre et gratuit" (ah ah ah gratuit à 20 000€ l'installation + grosses facture d'électricité, je ris !! 20 000 € c'est quasi 100 ans de chauffage au bois sur une maison bien isolée) depuis de nombreuses années...des dizaines de milliers de foyers français se sont fait avoir de cette manière et continuent...

Tout ceci pour le plaisir d'Edf...

Merci également aux services publiques qui claquent notre fric en illuminant bien trop nos rues...
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par kistinie » 04/11/10, 09:52

La logique de réseaux toujours plus gros, plus étendus est motivé part une logique de plus value, d'intérêts industriels, non par l'envie de délivrer une solution techniquement pertinente et adaptée a son environnement.

C'est la même logique primaire de prédation que les pays riches appliquent avec les matières premières en se contrefichant de tout les effets secondaires.


Nous avons a notre disposition assez de solutions pour baisser notre consommation, et au minimum la garder constante, en produisant localement, sans se lancer dans une solution aussi grossière et brutale.

Et les caténaires sur poteaux flottants au dessus des océans pour les bateaux électriques, c'est pour quand ? Il y a du retard ?

Enfin, vous comprendrez mieux quand vous allez payer le KWh à 0.50 € et que vous n'aurez pas le choix puisque il n'y aura rien d'autre et qu'il faudra bien rembourser les lignes et leur entretien.

A propos du lien entre climat et champ EM terrestres, a part le ricanement, pas d'autre argument pour justifier l'innocuité du choix ?

Une petite question technique ...
Ca fait quoi un orage EM solaire sur une ligne THT DC ?
http://www.foxnews.com/story/0,2933,478024,00.html

Powerful Solar Storm Could Shut Down U.S. for Months

A new study from the National Academy of Sciences outlines grim possibilities on Earth for a worst-case scenario solar storm.

Damage to power grids and other communications systems could be catastrophic, the scientists conclude, with effects leading to a potential loss of governmental control of the situation.

The prediction is based in part on a major solar storm in 1859 that caused telegraph wires to short out in the United States and Europe, igniting widespread fires.

It was perhaps the worst in the past 200 years, according to the new study, and with the advent of modern power grids and satellites, much more is at risk.

"A contemporary repetition of the [1859] event would cause significantly more extensive (and possibly catastrophic) social and economic disruptions," the researchers conclude.
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par Remundo » 04/11/10, 10:39

Salut Kistine,

juste une question de vocabulaire... Tu devrais dire HVDC (high voltage direct current) ou CCHT (courant continu haute tension).

Le terme THT se réfère en général aux lignes THT alternatives et concerne des tensions jusqu'à plus de 1000 000 V

C'est vrai que les CCHT les plus hauts croisent les voltages des lignes THT les plus basses, et qu'il n'y a pas de classification rigoureuse de tout ça. :idea:

Pardonne ma pinaillerie :cheesy:

Note : liste des CCHT dans le monde
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par Obamot » 04/11/10, 10:40

Kistinie semble aussi confondre, transport d'énergie électrique à long distance et distribution de cette énergie localement. Quant au reste, je préfère pas commenter :cheesy:

Christophe a écrit :
conso mini: 48 000 MW à 4h30
maxi: 68 000 MW à 19h00


...pas de ça chez nous. Evidemment que si on compte ceux qui se chauffent au nucléaire ... :mrgreen:
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par bernardd » 04/11/10, 10:55

Christophe a écrit :Pour hier, 3 novembre 2010 on avait ceci:

Image

conso mini: 48 000 MW à 4h30
maxi: 68 000 MW à 19h00


Tu regardes en hiver, avec le chauffage allumé.

Pour neutraliser le chauffage, il faut regarder en été :

http://clients.rte-france.com/htm/fr/vi ... o_elec.pdf page 1/6.

On est alors à 35GW, dont il faut encore enlever les consommations dues à la climatisation, à l'eau chaude sanitaire et les consommation artificiellement déplacée la nuit par les tarifs bas marketing.

Au passage, on voit bien les discontinuités de la courne à 22h00 puis à 1h00. Si tu enlève l'épaisseur ajoutée par ces anomalies au minimum actuel de la courbe, tu descends bien en dessous de 30GW.

En outre, il semble que ces 35GW soient la consommation brute, pas la consommation finale, telle que discutée hier : il faut en déduire 16% de pertes et de consommations internes de la filière énergétique.

Pour 30 millions de logements, on arrive bien à moins de 1kW de puissance par logement.

Ou bien lis en détail tout mes calculs publiés cet été...
https://www.econologie.com/forums/post176511.html#176511

J'ai traité tout cela en détail.
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par kistinie » 04/11/10, 11:08

Merci Remundo pour les précisions et le lien.

Je constate que la Chine est en tête pour ce type de réseaux, tout comme pour la géoingénierie afin de corriger les déséquilibres climatiques toujours plus grand sur son territoire.

Mais heureusement nous sommes certains que c'est sans rapport.

C'est d'ailleurs une tendance lourde de la physique, et du monde en général, rien n'est lié, tout est distinct, Bouddha était un con, et le paradoxe EPR ou la synchronicité quantique, ne prouve rien.
Dernière édition par kistinie le 04/11/10, 11:09, édité 1 fois.
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par dirk pitt » 04/11/10, 11:09

vous semblez oublier une bonne partie de l'industrie qui fonctionne aussi la nuit et qui "de memoire" repésente environ un tiers de la conso électrique.
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