Un aimant permanent produit de l'énergie ?

[Hic]

Qui trouve qu'il y a plus de teasing que d'éléments concrets dans ce fil?

C'est tout un art de faire ça !

L'expérience par la pensée est un art,
et procéder dans les régles de l'art.
encore faut il comprendre la question.


au coup par coup
1.proposition
2.démo
2.vérification
sinon, comme tu vois c'est la foire d'empoigne, avec enervement garantie
et le forum prend la direction de la pensée unique.
je suis pour l'ouverture raisonnée.

Toujours dans les bassesses

[achernar]

Pourquoi cet acharnement sur le Brushless ?
C'est un moteur électrique comme un autre, aimant, électroaimant et tourne ma poule ... C'est le genre de chose qui ce modélise très bien au final tout en restant Newtonien.

va y contradicteur exprime toi,
avec un exemple simple est evident,
puisque c'est normal ça doit être facile, les doigts dans le nez.
sans modélisation

Serait ce mystérieux? secret?
ou trop compliqué pour toi.
Pourtant la mécanique Newtoonienne été acquise depuis longtemps et est relativement simple a gerer!

*** https://www.econologie.com/forums/post276382.html#276382 ***

Tu vois? la simulation a commencé!

En deux théorème,
Force de Lorentz et un couple de force.

[Obamot]

Toujours dans les bassesses

oho, ceux qui oseraient feraient mieux d'essayer les hôtesses

[izentrop]

Bonsoir,
Hic, ce document répond- t'il à tes questions ? http://ipag.obs.ujf-grenoble.fr/~ferrei ... treIII.pdf
Perso, je comprends le blabla, mais mon niveau en math n'a pas été aussi loin.
Extrait : la force magnétique ne satisfait pas au 3ème principe de Newton et ne fournit pas de travail ...

[achernar]

Bonsoir,
Hic, ce document répond- t'il à tes questions ? http://ipag.obs.ujf-grenoble.fr/~ferrei ... treIII.pdf
Perso, je comprends le blabla, mais mon niveau en math n'a pas été aussi loin.
Extrait : la force magnétique ne satisfait pas au 3ème principe de Newton et ne fournit pas de travail ...

Pour des particule en effet avec une 3eme loi de Newton classique tous simplement car à ces échelles et vitesse, nous ne somment plus dans une mécanique Newtonienne.
Pour rappel la loi de Newton n'est pas un concepts physique mais une interprétation formulé à la base pour des objet macroscopique.
Pour simplifier, avec Newton les choses ce font de façon instantané. Or les interaction ce font à une vitesse de l'ordre de c, ce qui est d'autant plus vrais avec l'électromagnétisme. Donc on dépasse le cadre d'un Newton de l'ancienne école.
Pour formuler de façon moderne le loi de Newton et les faire rentrer dans un cadre relativiste, il faut alors aller chercher du coté de la quantité de mouvement et de la conservation d'impulsion.

[Hic]

Devinette :
Un aimant répond à la troisième loi de Newton par oui et par non ,sous condition .
Quel est la condition  élémentaire?

[sen-no-sen]

Pour répondre à l'affirmation (erronée): un aimant permanent produit de l'énergie,petit rappel de physique:

Un aimant ne produit pas d'énergie mais un champ magnétique,ce qui est quelque chose de complétement différent!

Ce champ magnétique résulte de l'alignement des champs de forces dans l'aimant.
En effet, l’orientation des électrons dans un aimant produit une charge en déplacement,cela à pour conséquence d'induire un champ magnétique,hors lorsque ses derniers sont alignés leurs forces s’additionne.
La charge de l'élément(exemple fer) est donc non nul,ce qui permet alors d'attirer à lui des objets de charges inférieur..ou de repoussé des éléments chargé façon identique.
Tout ce que l'aimant attire dans un sens ne peut être décollé sans apport d'une force supplémentaire,il est donc impossible d'en tirer une quelconque énergie...

Il est d'ailleurs tout a fait possible de désaimanter un aimant en le chauffant à une température dite de Curie,passé cette température,l'aimant perd toute ses capacité d'attraction/répulsion...

[izentrop]

En effet, l’orientation des électrons dans un aimant produit une charge en déplacement,cela à pour conséquence d'induire un champ magnétique,hors lorsque ses derniers sont alignés leurs forces s’additionne.

Il faut la circulation d'un courant électrique pour orienter le spin des électrons. http://fr.wikipedia.org/wiki/Spintroniq ... tentielles

Ça veut dire qu'un courant électrique circule en permanence dans un aimant ?

[Hic]

Pour répondre à l'affirmation (erronée): un aimant permanent produit de l'énergie,petit rappel de physique:

Un aimant ne produit pas d'énergie mais un champ magnétique,ce qui est quelque chose de complétement différent!

Ce champ magnétique résulte de l'alignement des champs de forces dans l'aimant.
En effet, l’orientation des électrons dans un aimant produit une charge en déplacement,cela à pour conséquence d'induire un champ magnétique,hors lorsque ses derniers sont alignés leurs forces s’additionne.
La charge de l'élément(exemple fer) est donc non nul,ce qui permet alors d'attirer à lui des objets de charges inférieur..ou de repoussé des éléments chargé façon identique.
Tout ce que l'aimant attire dans un sens ne peut être décollé sans apport d'une force supplémentaire,il est donc impossible d'en tirer une quelconque énergie...

Il est d'ailleurs tout a fait possible de désaimanter un aimant en le chauffant à une température dite de Curie,passé cette température,l'aimant perd toute ses capacité d'attraction/répulsion...

Salut sen-no-sen
un aimant produit une force ok!
donc dans un brushless il produit de l'énergie

parce que champ tournant ou pas il produit de l'énergie, la seule difference c'est le rendement

voila ou je veux en venir
un aimant permanent produit de l'énergie sous condition.

De plus le champ de force est produit gratuitement.alors?

on n'est pas sortie

[izentrop]

un aimant produit une force ok! donc dans un brushless il produit de l'énergie
parce que champ tournant ou pas il produit de l'énergie, la seule difference c'est le rendement

Et c'est reparti
Tu me fait penser à un certain Léon Raoul H.

Moteur brushless et synchrone c'est pareil, sauf que le courant alternatif du brushless est produit par électronique ou par des commutations à effet hall pour les petits moteurs.

En fait, c'est le spin des électrons qui s'oriente http://www.ast.obs-mip.fr/users/donati/expo/3.1.pdf .
Donc, pas de courant électrique, mais pas évident d'imaginer les électrons garder leur spin toujours dans le même sens, alors qu'ils s'agitent en toutes directions.