Quelle essence d'arbre à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?

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Did67
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par Did67 » 07/01/22, 17:43

Petit complément : je confirme, le Miscanthus est bien une plante à cycle en C4. Donc sensible plus au froid.

https://normandie.chambres-agriculture. ... us_web.pdf

Pour ceux que cela intéresse : https://rnbio.upmc.fr/physio_veg_photosynthese_22_C4_1

Pour ceux qui ont la flemme, la conclusion :

"En conclusion, la photosynthèse en C4 présente des inconvénients et des avantages par rapport à la photosynthèse en C3 :

inconvénient : Le coût énergétique est plus élevé, conséquence du mécanisme de concentration du CO2 depuis les cellules du mésophylle jusqu'aux cellules de la gaine périvasculaire.

avantage : La photosynthèse est optimale (pas de photorespiration) avec des concentrations en CO2 atmosphérique actuelles. Elle est efficace aussi avec des concentrations en CO2 plus faibles (avantage des C4 en période glaciaire). Elle est efficace actuellement en climat chaud car les plantes peuvent maintenir un faible degré d'ouverture de leurs stomates ce qui réduit les pertes d'eau par la transpiration."


[Allez, on va encore me reprocher l'arrogance : notez qu'il est idiot, en plein réchauffement climatique, d'être systématiquement contre le maïs - et les autres plantes en C4 - plus efficaces ; Même si, avec l'augmentation de la concentration en CO2, l'écart se réduit un peu ; PS: définition d'idiot :"Qui manque d'intelligence, de bon sens." ]
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humus
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par humus » 07/01/22, 18:00

Did67 a écrit :Oui, les saules se bouturent très facilement : un bâton enfoncé prend racines !

Y a t il une variété de saule a privilégier ? rendement, maladies

En spontané j'ai du saule marsault et du saule blanc.

Je confirme, 1 branche dans le sol et 20 ans plus tard, on un arbre conséquent. :wink:
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Christophe
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par Christophe » 08/01/22, 01:54

Super pour les boutures de saules ! Faut faire les boutures à quelle période de l’année idéalement ?

Le bouleau aussi se bouture ?

Du coup je vais bouturer dans la serre pour la première année cela devrait aider…

J’ai mis un système d’arrosage automatique passif 8)
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humus
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par humus » 08/01/22, 07:57

Christophe a écrit :Super pour les boutures de saules ! Faut faire les boutures à quelle période de l’année idéalement ?

Le bouleau aussi se bouture ?

Du coup je vais bouturer dans la serre pour la première année cela devrait aider…

J’ai mis un système d’arrosage automatique passif 8)

Je préfère laisser les spécialistes répondre et le bouleau je ne connais pas.

Perso j'avais planté des "piquets" à l'automne/hiver.
J’étais modeste sur la taille des piquets, 2cm de diamètre, 1m à 1.5m de long. Tout a repris.

J'ai un voisin qui a planté des "poteaux" de saule blanc de 5cm , 2m de long, j'ai trouvé cela culotté :lol:
C'est vraiment au bord du ruisseau et c'est reparti sans problème et sans arrosage.
le saule et l'eau, ça marche bien. :wink:

J'avais arrosé les boutures en terrain sec l’été, quand je voyais les feuilles tourner de l’œil :arrow: un arrosoir et hop ça repart. (saule marsault et saule blanc)
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par Ahmed » 08/01/22, 09:54

La stratégie des bouleaux est particulière et exclu le bouturage facile. C'est une essence pionnière qui succède à la prairie et prépare la place pour les essences d'ombre (si l'on peut dire) . Ces arbres produisent donc une abondance de graines légères qui sont dispersées par le vent en espérant trouver un lieu propice à investir; ils n'ont pas vocation à s'étendre ensuite indéfiniment, mais à offrir un ombrage favorable et provisoire aux essences climaciques.
Ainsi, pourquoi se focaliser sur le bouturage si le semis fonctionne bien? 8)
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par Did67 » 08/01/22, 09:58

Formellement, je ne sais pas pour le bouleau. En tout cas, ce n'est pas le mode de multiplication usuel...

Je ne pense pas que ce soit facile - la majorité des piquets de la majorité des ligneux ne prennent pas racines !

Dans le temps, on avait des hormones de bouturage, qui permettaient de forcer un peu la nature... Elles étaient de synthèse et font donc partie des produits qu'on ne trouve plus en jardinerie. A la place, des sortes de "décoctions", censées avoir un effet... Elles l'ont au moins sur le tiroir-caisse des jardineries.
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par humus » 08/01/22, 10:11

Le saule c'est vraiment de la sal...rie :lol:
J'avais cédé a la mode de mettre du bois mort dans des buttes de permaculture. Du bois de saule, bûche de 5 a 7cm de diamètre fraîchement coupé :roll: , est reparti sur les cotés , direct a partir de l’écorce. :lol:

Par contre la bouture qui a fait un bel arbre en 20 ans (saule marsault) est a 4/5m d'un ruisseau.
les autres bouture plus éloignées (100m du ruisseau et vraiment sec l'été) sont bien plus petites.
L'eau est un facteur primordial pour les saules, visiblement.
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par Did67 » 08/01/22, 10:14

Dans mes calculs de "bornage", j'ai oublié de donner un élément d'explication :

a) les végétaux non ligneux fabriquent des fibres cheap : de la cellulose. Dont la synthèse est enfantine : c'est une succession de molécules de glucose mises en très longue chaines. C'est donc très très simple. Photosynthèse - glucose. Puis j'enfile les perles de glucose et j'ai de la cellulose : c'est le squelette des cellules végétales (les végétaux n'ayant pas de squelette).

Donc les végétaux "mous" (herbes) ont u n cadre cellulosique qui "tient" la forme des feuilles.

Quand ils veulent "monter" (pour mettre les fleurs et les graines en hauteur - attirer les insectes / disperser les semences), ils fabriquent plus de fibres qu'ils mettent dans les tiges, qui deviennent plus rigides.

b) les végétaux ligneux fabriquent une fibre de luxe : la lignine. Qui est une longue chaine de phénols. Et fabriquer des phénols, pour une plante, c'est de la chimie lourde. Pour l'homme aussi, d'ailleurs. Il leur faut plusieurs réactions, des tas d'enzymes (protéines) à fabriquer, mais avant, des tas d'ARN messagers à fabriquer pour transmettre la recette du noyau au cytoplasme. Si les végétaux étaient des hommes, ils diraient "une usine à gaz". Et donc le rendement final est moins bon ! L'énergie récupérée par la photosynthèse est en partie flambée dans ce processus.

L'un est durable (hors sol, le bois dure des années). L'autre est très vite "digéré". Ce n'est tout simplement pas la même qualité de fibre.

Voilà pourquoi maïs ou miscanthus (ou cannes à sucre), toutes choses égales par ailleurs, battront toujours les ligneux, même les plus rapides. Simplement, la lignine permet aux ligneux (arbres) de "passer au-dessus" des non-ligneux, donc de leur piquer la lumière... Bien que moins efficaces énergétiquement parlant, ils ont finalement le dessus, au sens vrai du terme !!!

On a donc, chez nous, immanquablement la succession suivantes :

- terre nue (potager "travaillé")
- savane (prairies chez nous)
- ronces (ligneux piquants qui "dégagent" les brouteurs et piquent la lumière aux graminées, aux herbes, qui régressent)
- ligneux tendres (plus rapides mais moins solides - saules, bouleaux puis robiniers chez moi, ils s'installent dans le roncier qu'ils dépassent vers le haut car ils ne "retombent" pas contrairement aux ronces, mais finissent par s’effondrer car trop tendres)
- ligneux durs (plus solides, ils s'installent dans le terrain préparés par les tendres)

Voilà pourquoi on évolue, sous nos climats, vers une forêt.

C'est finalement, assez simple. Mais quand on l'ignore, on cherche une plante-miracle !
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par Did67 » 08/01/22, 10:17

humus a écrit :Le saule c'est vraiment de la sal...rie :


Ah oui, là où c'est humide, c'est une invasive...

Après, c'est aussi une bénédiction : production de bois, d'écorces souples servant de lien, de matières pour faire des paniers (jeunes branches flexibles - car bois tendre vite fabriqué donc moins rigide - tout se tient !). Et chatons mellifères très tôt pour les butineurs...
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Re: Plante à croissance rapide dans un jardin pour avoir l'équivalent de 0.5 à 1 stère de bois par an ?




par Ahmed » 08/01/22, 10:35

...bon, le robinier classé dans les feuillus tendres, c'est juste un effet de proximité avec les bouleaux et les saules dans son comportement pionnier...
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