L'obsolescence industrielle, l'histoire d'une tromperie

[oiseautempete]

aujourd'hui le progres des voiture se fait surtout par l'electronique ! il serait facile de moderniser les voiture un peu ancienne en y mettant des alumage ou injection plus moderne : c'est un gaspillage lamentable de mettre a la ferraile des bonne voiture dont le principal est toujours en bon etat

Le progrès ne se fait pas que sur la technique, mais également sur la structure: ces dernières années la résistance des structures a énormément augmenté, notamment à cause de la "chasse aux 5 étoiles" à l'EuroNCAP...Un choc comme en encaissent sans problème les modernes, aurait jadis soit pulvérisé la bagnole, soit tué les occupants (mauvaises absorption de l'énergie)...
Moderniser un moteur ancien est possible, mais ça coûte 3 à 4000€ juste pour injection+ allumage ou encore un moteur neuf c'est 6 à 10000 et plus...: t'est prêt à dépenser autant pour moderniser une voiture sans réel intérêt? En général ceux qui modernisent sont des collectionneurs qui roulent couramment avec leur auto, prenons l'exemple des Citroën DS et SM: elles existaient en injection dès 1973, mais toujours avec allumage à rupteurs.Mais l'injection D jectronic d'époque était extrêmement coûteuse et peu performante en comparaison avec les actuelles, la preuve en a été apportée par un spécialiste Hollandais qui est parvenu à gagner plus de 20% en consommation tout en augmentant la puissance et surtout le couple de 15%, rien qu'en installant un système programmable d'injection /allumage cartographique moderne+ des injecteurs modernes...et il est même possible d'installer un catalyseur! (obligatoire en Allemagne lorsque l'on fait des transformations mécaniques..
Une auto ne s'use pas seulement au niveau de la mécanique, mais aussi sur les autres points (articulations, rotules, éléments de direction et de suspension, boîte de vitesses...), y compris fatigue du métal de la caisse (il y a eu des cas de caisses déchirées par fatigue du métal, notamment les AX, construites trop légèrement...)
Avec le temps le coût de l'entretient explose quoi que l'on fasse, un moment donné il n'est plus rentable de réparer même si globalement l'état est excellent...

[Obamot]

C'est pas faux, mais ça devient quasi impossible aujourd'hui, les moteurs sont devenus trop pointu. Seule solution amha. Un véhicule neuf avec assurance de prolongation de la garantie. Si on n'a jamais d'accident fautif, c'est une formule très rentable!

on ne peut pas obliger les fabricant a faire de la bonne qualité ! quand il font de la merde il ne le font pas forcement expres

Voilà des paroles de bon sens, libérées de tout "a priori"!

Quand on a compris ça, on peut commencer à raisonner de façon efficace "contre" OU "dans le sens" de la "logique industrielle" afin de chercher à "produire autrement"... (C'est selon...)

Personnellement je ne doute pas une seule seconde qu'il y a des fabricants bien intentionnés qui doivent se battre à la fois pour être concurrentiels et offrir des produits qui tiennent la route sur la longeur... De même qu'il y a des fabricants sans scrupule qui produisent des biens de consommation prévus pour se foutre en l'air de façon calculée...

[gébé]

Ils auraient du le faire il y a bien longtemps, du temps où l'on fabriquait de vraies bagnoles super costaudes, les Simca 1000, Dauphines et autres Panhards.
Mais c'est vrai qu'à l'époque on n'avait pas encore inventé " l'obsolescence** industrielle"......

Modèles bien mal choisis: les Simca 1000 et surtout Dauphines étaient "biodégradables" (déjà rouillées dans la catalogue), , tenues de route très approximative (surtout la dauphine), le moteur de Dauphine , hérité de la 4cv, ne tenait gère plus de 50 000km sans grosse intervention, la protection en cas d'accidents était nulle (un crash test fait par Renault dans les conditions actuelles (65km/h sur obstacle déformable) laisse apparaître un aplatissement de la Dauphine jusqu'au niveau de la banquette ...arrière!!!
Quand à Panhard 17, moteurs fragiles (100 000km grand maximum), boîtes très fragiles (sous dimensionnées)...et les caisses Panhard sont devenues aussi biodégradables que les autres lorsqu'elles sont passées à l'acier (mais même en alu c'était fragile car il corrodait facilement et se bosselait encore plus vite...)
Les seules autos Françaises fiables de ces temps là étaient la 404 et la 2cv et dérivés, dans une moindre mesure la DS (moteur-boîte très robuste, mais hydraulique commande de boîte/suspension/freins plus susceptible...)

+1 bien sur
Il va falloir que j'arrête le second degré

[Obamot]

Ils auraient du le faire il y a bien longtemps, du temps où l'on fabriquait de vraies bagnoles super costaudes, les Simca 1000, Dauphines et autres Panhards.
Mais c'est vrai qu'à l'époque on n'avait pas encore inventé " l'obsolescence** industrielle"......

Modèles bien mal choisis: les Simca 1000 et surtout Dauphines étaient "biodégradables" (déjà rouillées dans la catalogue), , tenues de route très approximative (surtout la dauphine), le moteur de Dauphine , hérité de la 4cv, ne tenait gère plus de 50 000km sans grosse intervention, ...

Absolument ! D'ailleurs quelle était la durée de garantie de ces voitures "super costaudes" ? C'était pas 3 mois ?

Dès 3 mois tout pétait!

Donc... 3 mois "moins un jour"

[Maximus Leo]

Trouvé quelques informations au sujet de la garantie des bagnoles "hyper costaudes" de jadis : c'était généralement garanti 6 mois (écrit sur une facture Peugeot dans les années 70).

Chez quelques constructeurs il y avait une garantie plus longue mais sur certains organes seulement, ceux qui ne cassaient pas avant plusieurs années...

[Christophe]

Trouvé un rapport ultra intéressant (et sensible?) du Cniid: Nouveau rapport : l'obsolescence programmée remet en cause les politiques de prévention des déchets"

CNIID: l'obsolescence programmée, symbole de la société du gaspillage

Le cas des produits électriques et électroniques
Rapport • Septembre 2010 Par Marine Fabre et Wiebke Winkler

Résumé pour la Presse: https://www.econologie.info/share/partag ... nBVkvd.pdf

Extrait:

L’étude s’intéresse également à l’évolution du marché des équipements ménagers : en 2007, la quasi-totalité des ménages français disposait d’un réfrigérateur, d’un téléviseur et d’un
lave-linge. Elle explique aussi les différentes astuces en place aujourd’hui pour rendre un appareil obsolète afin qu’il soit rapidement remplacé par un nouveau produit : des produits
indémontables, la sophistication croissante des appareils, l’effet de mode, etc. La durée de vie moyenne des appareils électroménagers courants serait aujourd'hui en moyenne de 6 à
8/9 ans alors qu'auparavant elle était de 10 à 12 ans.

Et pour le rapport intégral: https://www.econologie.com/l-obsolescenc ... -4311.html

Introduction

Qui n’a jamais été mécontent des appareils vendus aujourd’hui ? Fragiles, complexes, de qualité médiocre, ils nous rendent parfois nostalgiques des bons vieux appareils vendus autrefois… On entend souvent que les produits conçus aujourd'hui sont moins robustes qu'hier, que la durée de vie des produits diminue, que le « four de grand-mère » fonctionne toujours bien alors que le modèle perfectionné acheté il y a quelques années a déjà été mis
au rebut après être tombé en panne.

Les biens d'aujourd'hui semblent durer moins longtemps ; nous sommes entrés dans l'ère d'une société de consommation
fondée sur le renouvellement rapide des produits. Quels sont les facteurs qui contribuent à cette diminution de la durée de vie des biens ? Quelles sont les raisons qui nous poussent à remplacer les produits tombés en panne au lieu de les réparer ?
Ces évolutions qui semblent s'être accélérées ces quinze dernières années paraissent dues au rythme de l'innovation technologique de plus en plus soutenu, mais également aux astuces visant à rendre un appareil obsolète afin qu'il soit rapidement remplacé par un nouveau produit. La sortie de l’iPad1, le dernier gadget d'Apple, en mai 2010 ou encore l'actuel passage au numérique des chaînes de télévision françaises sont des exemples parmi d'autres de cette course à l'innovation qui entraîne un renouvellement des équipements des ménages et un accroissement des e-déchets.

Les Amis de la Terre et le Cniid alertent depuis plusieurs années les autorités et le grand public sur la croissance de la production de déchets ménagers3 et en particulier des déchets d’équipements électriques et électroniques (DEEE).

Ces montagnes de déchets ne sont que la partie visible de l'iceberg de nos modes de consommation : ils cachent
d'autres problèmes comme l'exploitation massive des ressources naturelles et ses lourdes conséquences pour l'environnement
et les populations des pays du Sud (Afrique et Asie notamment).
Pour l’étude L’obsolescence programmée, symbole de la société du gaspillage, les Amis de la Terre et le Cniid se sont appuyés sur :
• Les données officielles sur la production de déchets et la consommation de ressources naturelles renouvelables et non renouvelables : ADEME, ministère en charge de l’environnement notamment ;
• Le recueil de données sur la consommation et sur les biens de consommation auprès de l'UFC Que Choisir et de l'Institut national de la statistique et des études économiques (INSEE) ;
• L’analyse de travaux de recherche d’associations ou d’universitaires (économistes, philosophes, etc.) ;
• Des témoignages de professionnels des appareils électriques et électroniques : réparateurs, ingénieurs, chercheurs ou associations professionnelles ;
• Une enquête4 par questionnaire que nous avons réalisée sur le service après-vente (SAV) des principaux distributeurs français pour mesurer leurs efforts pour allonger la durée de vie des produits par l'entretien et la réparation.

Cette étude a pour but de montrer les « coulisses » de nos sociétés de surconsommation. Elle vise à une prise de conscience sur les défis qu’imposent des modes de production et de consommation plus soutenables. Elle ouvre des pistes de solutions qui mériteraient d'être approfondies par des travaux de recherche, en particulier sur l’allongement de la durée de vie des produits.

Rapport intégral 28 pages: https://www.econologie.com/l-obsolescenc ... -4311.html


Source: http://cniid.org/index.php?option=com_c ... &Itemid=29

ps: je rappele également l'existance d'un Envoyé Spécial sur le sujet: https://www.econologie.com/forums/le-grand-b ... t9342.html

Intégralité du reportage à voir ici: https://www.econologie.com/le-grand-bluf ... -4312.html

[Obamot]

Excellent! Comme il fallait s'y attendre, c'est un domaine directement connexe. Côté prévention, on peut toujours renforcer les parties que l'on suspecte d'avoir été "programmées". Soit celles qui sont soumises à des charges ou des "moments" importants et trop faibles dans leur structure (hélas on ne peut faire ça qu'après la fin de la garantie, pendant la garantie il faut évoquer l'article de loi, de "la garantie à raison des défauts" et il faut parfois hautement insister).

Protéger, c'est pas toujours très esthétique, mais très efficace!

Quelques exemples, on peut :
— ne pas enlever le film protecteur transparent qui se trouvent sur les appareils disposant d'un écran LCD, destinés à éviter les rayures pendant l'assemblage et avant la vente. On peut aussi mettre du scotch tout le tour pour prolonger la durée de vie de ce film...
— une fois très abimés, on peut le remplacer avec un nouveau film protecteur qui les protège contre les rayures (on en trouve en vente à découper soi-même au cutter ou aux ciseaux, on peut aussi prendre ceux qui existent pour les écrans PC et les découper à la taille dont on a besoin...) voire aussi pour les appareils chers, comme les appareils photos.
— on peut aussi rajouter un capot plexi contre l'écran (pour les marques qui ne le proposent pas).
— toujours avec les appareils photos, on peut protéger au gaffer les parties soumises à usure (ou avec du chatertone ou du scotch noir).
— aussi en mettre sur la marque et le modèle pour rendre son boîtier ou d'autres équipements moins voyants (on évite ainsi de se les faire chouraver)...
— utiliser une coque en silicone ou en plexi pour préserver son portable des rayures et des chocs (on en trouve plein en Asie, pour tous les modèles de portables...)
— protéger ses CD/DVD enregistrés par des pochettes noires, insensibles aux UV... (Ça existe).
— pour les nouvelles acquisition d'électro-ménager. On peut peindre les parties métaliques non peintes qui sont dessous ou derrière (car elles rouillent et l'oxyde colonise les parties protégées peintes d'usine!)
— bien sûr, il ne faut jamais laisser un véhiculé éraflé ou légèrement accidenté, sans enlever la peinture écaillée et peindre à la bombe (apprêt passivant + couleur) les parties qui apparaissent en métal nu! Il faut le faire immédiatement avant que le processus d'oxydation profond ne démarre (et ne pas oublier de traiter "l'interieur" là où beaucoup de carrossier n'iront pas...).

...etc (si vous avez vous-même des conseils... partagez-les)

Et si une pièce à laché, et qu'on est obligé de remplacer, on peut voir ou et pourquoi, et disposer les renforts qui vont bien, sur la pièce de remplacement (ou la réparer avec le Kit 3M de réparation des pares-chocs: c'est cher mais efficace pour tous les plastiques sauf l'ABS).

Bien sûr, il ne faut pas omettre de ranger les objets fragiles "en lieu sûr", c'est le b_a ba.

[Christophe]

Hé oui obamot...

J'ai pas pu m'empecher de reprendre la courbe de la page 6 pour faire le cumul (j'ai estimé les chiffres courbe par courbe):


Résultat:


Attention l'échelle est bien en milliers d'unités donc 1000 = 1000 000...et il y a donc grosso modo 5 millions de TV achetées par an en France (hé oui) et donc proablement un certain pourcentage de 5 millions qui vont aux déchets...

Il est domage qu'il n'y ait pas la téléphonie (un téléphone a grosso modo le même impact qu'un MP3), car la courbe serait probablement bien plus haute (sauf si la téléphonie est incluse dans petit éléctroménager? mais j'en doute).

Il y a donc bien plus de 60 millions d'appareils électroniques et électriques qui sont acheté en France par an...et une part de ce chiffre = déchets DEEE...

Hé page 13, il y a l'interview d'une journaliste qui a participé à l'enquête du grand bluff: https://www.econologie.com/forums/le-grand-b ... t9342.html

[Obamot]

C'est renversant! Il y a aussi l'obsolescence "logicielle". La plus scandaleuse, car l'appareil ou le périphérique continue de fonctionner, mais il est rendu obsolète, soit parce que le programme pilote ne peut plus être mis à jour. Soit parce que l'interface à changé ou n'est plus "supporté". Soit parce qu'un nouveau système d'exploitation sort, et qui ne permet plus d'utiliser le matériel en question... et cette stratégie d'obsolescence perdure depuis bien avant que les années 80...

Il faut avoir quelques idées là-dessus, déjà lorsque l'on fait ses achats...

[sen-no-sen]

Trouvé un rapport ultra intéressant (et sensible?) du Cniid: Nouveau rapport : l'obsolescence programmée remet en cause les politiques de prévention des déchets"

J'aime bien cette expression de "prévention des déchets",s'applique t' elle au domaine politique?

Je ne pense pas qu'il y est vraiment une véritable ambition à diminuer les déchets,car ses derniers représente un fantastique marché pour de grandes entreprises dont vous connaissez les noms...


Obamot a écrit:

Il y a aussi l'obsolescence "logicielle"

+1,Ce principe d'obsolescence est en faite appliqué à presque tout les domaines qui nous entoure et tend à se développer si rien n'est fait....à quand l'obsolescence humaine?