Architecture totalitaire, ils vont détruire la Mecque!

[Ahmed]

Peut-être veux-tu parler de la violence?

[GuyGadebois]

Bien sûr, mais c'est parce que ces ressorts ne sont pas propres aux religions, mais, sous de formes assez variées, à tous les systèmes de croyances ou ensembles mémétiques.

Commence à me gaver ce concept de mémétique. On dirait à vous lire sen-no-sen et toi que c'est la panacée pour tout expliquer alors que c'est remis en question par bon nombre de critiques et pas du tout prouvé.

[GuyGadebois]

Bonsoir ,

Le pouvoir a commencé par la force musculaire , bien avant les religions et la politique !

On pourrait faire la phrase suivante : Le pouvoir a commencé avec l'intelligence. C'est tout aussi valable. Certains singes réussissent mieux à transmettre leurs gènes dans un groupe parce qu'ils ont d'autres stratégies que la force tout en ne désirant pas remplacer le mâle dominant.

[Ahmed]

Guy, si "ensembles mémétiques" donne des vapeurs à ta délicate nature, tu remplaces par "systèmes de croyances " qu'à dessein je t'ai gracieusement fourni...

[sen-no-sen]

Bonsoir ,

Le pouvoir a commencé par la force musculaire , bien avant les religions et la politique !

En effet.
Par définition la force musculaire est un pouvoir,c'est à dire une capacité d'action mise en œuvre par une forme de vie afin de garantir sont apport en énergie.Le but étant de maintenir sont homéostasie.
Les religions sont des complexes idéologiques qui jouent un rôle fédérateur( par principe de coalescence). Une pensée guide(un master mème) sert de noyau de condensation et permet par de nombreux procédés* de se répliquer de cerveaux à cerveaux.
Le processus agissant par une mise en réseau des cerveaux partageant une information commune,le tout formant un ensemble dont le principe centrale sera la réplication des idées et sa pérennisation dans le temps.Le groupe ainsi formé par le complexe culturel cherche à sont tour à maintenir sont homéostasie.
Le rôle de la politique bien que plus terre à terre vise sensiblement à la même chose:organiser la société selon un socle idéologique devant garantir le devenir du groupe.


*Dans le cas des religions déistes,dieu jouent le rôle de pensée guide via l'exploitation des interrogations métaphysique et des craintes vis à vis de la mort,de la souffrance etc...Si les religions on tant de succès c'est que les humains ont tous des questionnements métaphysique et des craintes existentielles,ce qui permet la réplication à grande échelle et sous différentes formes de ce genre de croyances.

On pourrait faire la phrase suivante : Le pouvoir a commencé avec l'intelligence. C'est tout aussi valable. Certains singes réussissent mieux à transmettre leurs gènes dans un groupe parce qu'ils ont d'autres stratégies que la force tout en ne désirant pas remplacer le mâle dominant.

Intelligence et capacité motrice sont consubstantielle,sans cette dernière(qui peut être un muscle chez les animaux) une intelligence ne peut se développer.
Il faut le rappeler l'intelligence est une force.
L'intelligence est la stricte nécessité pour une structure vivantes de garantir sa survie.

[GuyGadebois]

Guy, si "ensembles mémétiques" donne des vapeurs à ta délicate nature, tu remplaces par "systèmes de croyances " qu'à dessein je t'ai gracieusement fourni...

Si tous les systèmes de croyance ne sont pas des religions, toutes les religions sont des systèmes de croyance.

[GuyGadebois]

....

Je peux plus, désolé.

[sen-no-sen]

Bien sûr, mais c'est parce que ces ressorts ne sont pas propres aux religions, mais, sous de formes assez variées, à tous les systèmes de croyances ou ensembles mémétiques.

Commence à me gaver ce concept de mémétique. On dirait à vous lire sen-no-sen et toi que c'est la panacée pour tout expliquer alors que c'est remis en question par bon nombre de critiques et pas du tout prouvé.

Alors il faudrait prouver que notre cerveau n'utilise pas de signaux électro-chimique pour fonctionner,ce qui au vu de nos connaissance en neuro-science parait difficile à tenir!
Le mème est un concept qui désigne fondamentalement une forme d'énergie codée(information) qui se réplique par imitation.

[GuyGadebois]

Bien sûr, mais c'est parce que ces ressorts ne sont pas propres aux religions, mais, sous de formes assez variées, à tous les systèmes de croyances ou ensembles mémétiques.

Commence à me gaver ce concept de mémétique. On dirait à vous lire sen-no-sen et toi que c'est la panacée pour tout expliquer alors que c'est remis en question par bon nombre de critiques et pas du tout prouvé.

Alors il faudrait prouver que notre cerveau n'utilise pas de signaux électro-chimique pour fonctionner,ce qui au vu de nos connaissance en neuro-science parait difficile à tenir!
Le mème est un concept qui désigne fondamentalement une forme d'énergie codée(information) qui se réplique par imitation.

C'est la définition de Richard Dawkins et son hypothèse le regarde.
J'ai toujours trouvé ça louche et encore plus en lisant les critiques:
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A8me
En cherchant plus avant, il semble ressortir que la mémétique est une pseudo-science aux contours vagues... Ah bravo!

[sen-no-sen]

C'est la définition de Richard Dawkins et son hypothèse le regarde.
J'ai toujours trouvé ça louche et encore plus en lisant les critiques:
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A8me
En cherchant plus avant, il semble ressortir que la mémétique est une pseudo-science aux contours vagues... Ah bravo!

Désolé mais les recherches "à la va que je te pousse" en 10 secondes chrono sur WIKI pour ce faire un avis sur un sujet que l'on ne connais pas ne sont pas recevables.
Les critiques formulé envers Dawkins sont les mêmes que celle envers S.Hawking ou L.Smolin sur d'autre théories:se sont des point de vu bien plus que des travaux scientifiques étayés.Le fait de dire que l'on est pas d'accord n'a pas valeur de preuve.
Le concept de mème est particulièrement pertinent car il rend compte du réel,et c'est cela qui compte.Après on peut remplacer le terme mème par idée qui se réplique par imitation...mais c'est plus long et c'est la même chose!
Maintenant si tu ne crois pas que ce concept soit valable il faut argumenter. Et la crois moi que ça va être compliquer de trouver une contre argumentation solvable.