Dopage à l'eau dans Autoplus

[PITMIX]

Pour info:
dans les autres pages de cet article sur les differents economiseurs de carburant, il faut noter, que seul le reacteur pantone procure un réèl gain. 8,9L au lieu de 10,7L c'est déjà beau, les autres n'apportent rien dans le meilleur des cas (additifs) ; + 1 litre au 100 pour le pire(ionniseur), les meilleurs selon autoplus n'apporte pas de diminution de la consomation (voir une legère augmentation) mais ils coûtent moins chères voire sont gratos pour la reccup d'huile des restos (hormis le filtrage). Effectivement le plus simple est de mettre 30 % d'huile de colza dans le gazoil, mais c'est interdit et en plus c'est moins drôle que de faire une tuyauterie qui te permet de faire bouffer de l'eau à ton moulin pour un meilleur resultat.

[Christophe]

Donc apparement Pitmix tu as l'intégralité de l'article "economiseur de carburant" d'Autoplus ?
Serait il possible que tu nous le scanne et le mettes sur le forum ( ou que tu me l'envoi par mail si tu arrives pas à les mettre online ?)
Sinon c'est quel numéro ? Est il encore en vente ?

Merci

Sinon j'aime bien cette phrase : les autres n'apportent rien dans le meilleur des cas (additifs) ; + 1 litre au 100 pour le pire(ionniseur),

Ioniseur d'air ou de carburant ? Enfin si t'arrives à scanner l'article on vera bien...
Comment ces artefacts peuvent arriver à augmenter la conso ? Pas d'effet ok...mais l'augmenter j'ai du mal à saisir...dans tous les cas ils "allègent" le portefeuille de l'acheter...C'est la seule certitude...

[milerin]

La baisse de la consommation à 130 km/h ne veut absolument RIEN dire.
Faites tourner un moteur sur trois cylindres et vous baisserez la consommation également. Mais aussi les perfs !

Il faut un passage complet au banc avant et après bidouillage !

Comparer une mesure de consommation d'il y a 16 ans avec une mesure actuelle sur un moteur bien particulier est tout simplement ridicule ! C'est pas scienftifique...

Conclusion : ce test ne vaut rien. Il ne permet de conclure ni dans un sens, ni dans l'autre !

Les tests de pollution des constructeurs automobile suivent des procédures très précises : cycles normalisés avec accélération, plages stabilisées, etc... Pourquoi ne pas se baser sur ces procédures pour tester le Pantone ???

Les mesures de contrôle technique ne me paraissent pas crédibles car elles ne sont pas réalisés par des scientifiques compétents. Désolé, j'ai pas confiance en Dédé le mécano du coin...

La baisse de certains polluants peut s'expliquer par le fait que l'injection d'eau diminue la température dans la chambre de combustion... Mais d'autres polluants se forment à "basse" température, le résultat d'Auto Plus va bien dans ce sens (à vérifier)

Mais la baisse de consommation est plus dur à avaler... :-)

Ah les vilains pétroliers qui veulent pas du Pantone !

C'est quand même dingue que les constructeurs automobile investissent des milliards dans la dépollution et ne s'intéressent pas au Pantone... Ils sont vraiment nuls, vous trouvez pas ?

Et que fait l'IFP ? (dont est issu le dernier prix Nobel de Chimie, faut-il le rappeler ?)

Je ne vois plus qu'une chose: faire appel à Elisabeth Tessier, docteur en magnétisme cosmologique ....

[Christophe]

Il faut un passage complet au banc avant et après bidouillage !

Les tests de pollution des constructeurs automobile suivent des procédures très précises : cycles normalisés avec accélération, plages stabilisées, etc... Pourquoi ne pas se baser sur ces procédures pour tester le Pantone ???

Sur le principe de tes remarques je suis entierement d'accord...soyons scientifique ! Mais ceci demande des moyens conséquents et je suis désolé mais quand j'ai contacté les différents organismes compétents pour faire des études plus poussée (Ademe, BE de Renault, DRIRE, INRETS...) ils m'ont tous envoyé sur les roses...sans réponse valable et crédible ( le "meilleur" argument de Renault : "Si ca marchait ca serait déja développé" )

Mais evidement c'étaient surement mes requettes qui devait etre mal formulées...

Crois-tu que les exploitants des mines de charbon ont aidé Diesel et les premiers constructeurs automobile ? Je crois que la situation actuelle n'est pas tellement différente...quoique les premiers moteur diesel tournait aux poussière de charbon ...mon exemple n'est donc peut etre pas judicieux.

Ensuite le protocole d'Autoplus, n'était peut etre pas extrement rigoureux, mais a été le meme pour tous les "économiseur"...or aucun des autres produit n'a donné d'aussi bons résultats que le dopage à l'eau...Sans parler du fait que les test comparatif "consommation origine" ont été effectué sur un véhicule NEUF...Tous le monde sait que la conso des véhicules essence augmente avec les km...


Enfin en tant qu'ingénieur ( sans doute) du Cticm je ne penses pas que tu sois un spécialiste de la motorisation...qu'as tu donc à vilipender contre le procédé alors ? Des potes ingé à l'IFP ? Je me souviens un certain débat houleux sur ce meme forum ou tu n'avais pas vraiment l'avantage dans tes arguments...et tu as préféré "fuir"...

ps : je viens d'acheter le numéro d'autoplus en question, je vais scaner et newsé l'intégralité de l'article en question

[PITMIX]

C'est vrai qu'Autoplus n'a pas été très serieux sur le test du Pantone, mais bon, comme on dit, nous on defend notre bifteck. Si ça se trouve sur le forum du "ECOTURBO" les gens pense comme nous que le test a été mal fait. Enfin! rien n'est perdu... le système se démocratise et il est de plus en plus médiatisé ;) . Je ne comprend pas pourquoi les gens d' Autoplus n'ont pas monté le système sur le Mégane Diesel par exemple. Là les comparatifs auraient été indiscutables.

[Christophe]

Je ne comprend pas pourquoi les gens d' Autoplus n'ont pas monté le système sur le Mégane Diesel par exemple. Là les comparatifs auraient été indiscutables.

Concernant le dopage, ils n'ont rien monté mais ont trouvé un véhicule déja modifié...mais ce n'est pas non plus leur boulot que de faire de l'ingénieurie...mais il est évident qu'un diesel aurait donné de meilleurs résultats en dépollution ( cf la Zxtd d'olivier/professeur31 )

[Andre]

Bonjour,
Un post que j,ai fait dans un autre forum , je crois que les personnes qui ont fait ce test manque d'experience et d'aprés les commentaires que je lis ici je constate que trés peux ont essayer sur un automobile essence , surtout en ce qui concerne les imbrulés au bas régime ou avec trop d'eau , ainsi que les manques d'allumage, c'est pas croyable, le manque d'analyse et en plus tirer des conclusions dans un journal de cette reputation , j'en viens a douter du serieux de ces gens... pourtant je ne suis rien qu'un petit bricoleur isolé et j'ai apporter les corrections a ce probléme mineur du réacteur, il n'ont même pas parler des vrais problémes du réacteur....

Le temps me manque alors je recopie mon post, mais je crois qu'il est important de repondre a des écris pareille dans un journal...
Aprés le 6 novembre je serai plus disponible et si quelqu'un a l'adresse du journal je leur donnerai l,heur juste sur un réacteur dopage a l'eau et comment dans quelle conditon on opéere un réacteur.

Il y a du vrai et du faux dans ce test de BMW
d'abord pour ce qui est du gain de consomation en roulant audessus de 100kmh c'est plus interessant
pour ce qui est de la polution le moteur en charge donc de la chaleur et un réacteur operationel cela donne cela.
Maintenant ce qu'il oublie de dire c'est que aux bas régime, quand le réacteur refroidis, si il persiste a envoyer de l'eau dans le réacteur que la tige devient mouillé ,ce n'est rien que des goutellettes d'eau qui entre dans le moteur, avec un bulleur il n'a rien pour reduire le débit, avec un carburateur on peut diminuer ou couper l'eau aux basse viteses en ville
comme je l'ai dis dans un post sur mon Chevrolet quand je mets trop d'eau au basse vitesse le moteur a des ratés comme si les bougies se noyaient donc des explosions absentent = une pollution par des imbrulés.
Ce qui devrait savoir ce chauffeur de BMW que même le ERGvalve au bas régime est hors circuit,
Avec l'usage avant que le réacteur refroidisse je diminue le débit d'eau
et même quand je suis arreté a un feux de circulation je coupe l'eau.
je n'ai plus ce probléme de moteur qui a des ratés ou qui ballote...
voyons donc allumez, avant de d'écrire dans des journaux des affaires pareilles..

Le réacteur n'est operationel que quand le moteur a une certaine charge,et toutes les mesures doivent etre prise dans ces conditions.
Et encore depuis que je tapone la dessus je sais que que dans certaine condition le réacteur décroche, et souvent de fois c'est parceque on pêche par excés, on a tendance a vouloir faire boire trop d'eau au réacteur.
Pour faire un bon test il faut installer un systeme automatique qui controle la quantité d'eau qui vas au réacteur en fonction de la chaleur du réacteur, avec nos bricolage artisanal et souvent mal utilisé on ne peut que tirer de tel conclusions...

André

[milerin]

Juste pour répondre à l'administrateur que je n'ai pas fuit les débats sur le forum mais que j'avais d'autre choses à faire !
Je souligne que je parle en mon nom propre, sans étiquette, et que je suis l'unique responsable de mes propos.
(En fait je reviens sur le forum aujourd'hui car je suis retombé sur un mail d'econologie en nettoyant ma boîte aux lettres....)

Je ne me prétend pas expert en motorisation, seulement un tant soit peu scientifique. Pas besoin d'être motoriste expert pour comprendre que chauffer les gaz d'admission d'un moteur à essence est une hérésie...
Si pour vous Auto Plus est un journal scientifique, alors on ne parle pas le même langage...

Assez de temps perdu, amusez vous bien....

[PoPaul]

je suis content de voir que ca vous fait régir que l'on remette en cause pantone...
J'aime beaucoup la réponce de renault (c'est celle que l'on me donne aussi quand j'explique le système )
Des tests crédibles seraient surement les bienvenus..
Quand on voit l'électronqiue pour faire marcher un moteur de BMW, on peut comprendre que ca la perturbe. Améliorer et rentabliliser pantone en mettaant quelque circuit, ça doit être possible ?
Tout est une question d'investissement...
(je me rappelel un post où qqn voulait inverstir 30000€, et il à été joliement envoyé sur les rose )

[Christophe]

je me rappelel un post où qqn voulait inverstir 30000€, et il à été joliement envoyé sur les rose

C'etait un détracteur usurpateur d'identité...rien à attendre...