Risque de cyber attaque mondiale

[humus]

Il pourrait être séduisant de penser que tout cela repose sur un plan établi par des élites (plus ou moins occultes) selon une grille de lecture complotiste(1).
Toutefois selon une approche plus naturaliste,il apparait que tout cela n'est en réalité que la stricte résultante des déterminismes à l’œuvre au sein de la technosphère.
Covid et potentielle Cyber attaque mondiale ne sont que le résultat d'un monde hyper connecté,comment pourrait il en être autrement?

Disons qu'un complotiste à comme fâcheuse tendance d'inverser les causes et les conséquences,et que malheureusement cette tendance semble se develloper de plus en plus dans notre société,ce qui n'arrange guère la situation création de bouc émissaires.


(1) complotisme ou conspirationnisme n'étant pas une insulte ni un terme que j'utiliserais pour dévaloriser l'analyse de certaines personnes.

On peut tout considérer comme naturel et tout l'est au fond.
Dans un chaos prévisible, il est tout a fait naturel pour les puissants ou les élites, comme on veut, de vouloir préserver leurs intérêts.
Si complot il y a c'est celui là, celui des puissants à vouloir le rester, quoi qu'il en coûte.
Le secret autour de Bilderberg, la trilaterale, Davos, voire ce qui peut être encore plus secret car inconnu, ne plaide pas tellement en faveur de "Frères, aimons nous les uns les autres, nous sommes tous dans le même bateau".
Il serait naïf de croire que les puissants (finance), subissent des déterminismes naturels comme le commun des mortels et ne font pas tout ce qui en leur pouvoir pour préserver leurs avantages. Ils en ont justement les moyens.
Même sans se connaitre physiquement, les très très argentés sont liés par un objectif commun, celui de le rester et par conséquent de préserver un fonctionnement économique qui les favorisent eux, plus que les autres.
On peut tout considérer comme naturel mais ça n’enlève rien a une forme de complot contre les petits,sans doute involontaire mais factuelle.
Celui qui veut conserver son gros morceau de gâteau lorsque les parts diminuent, quelque part , complote contre les autres.
Le complotisme du capitalisme est moralement supportable tant que le gâteau semble infini.

[ABC2019]

Il serait naïf de croire que les puissants (finance), subissent des déterminismes naturels comme le commun des mortels et ne font pas tout ce qui en leur pouvoir pour préserver leurs avantages. Ils en ont justement les moyens..

Tout le monde fait tout ce qui est en son pouvoir pour préserver ses avantages. Comme tu dis, c'est juste que tout le monde n'a pas les mêmes moyens de le faire.

[humus]

Il serait naïf de croire que les puissants (finance), subissent des déterminismes naturels comme le commun des mortels et ne font pas tout ce qui en leur pouvoir pour préserver leurs avantages. Ils en ont justement les moyens..

Tout le monde fait tout ce qui est en son pouvoir pour préserver ses avantages. Comme tu dis, c'est juste que tout le monde n'a pas les mêmes moyens de le faire.

Je suis, hélas , pour une fois d'accord avec vous.

un exemple en lien avec l'actualité:
https://www.nexus.fr/actualite/vaccin/p ... la-france/

[Ahmed]

...cependant, les puissants sont eux-mêmes soumis à ces déterminismes; c'est ce qu'ils montrent en se comportant ainsi: les dominés sont dominés par leur propre domination.
Bien entendu, les déterminismes naturels s'expriment de façon socialisée et non directement, ce qui conduit les observations superficielles à de fausses conclusions. En l'occurrence, les "intérêts" relevés par certains ne constituent qu'une catégorie immanente à la synthèse sociale actuelle.

[humus]

...cependant, les puissants sont eux-mêmes soumis à ces déterminismes; c'est ce qu'ils montrent en se comportant ainsi: les dominés sont dominés par leur propre domination.

Je ne comprends pas, qui domine qui ?

Bien entendu, les déterminismes naturels s'expriment de façon socialisée et non directement, ce qui conduit les observations superficielles à de fausses conclusions. En l'occurrence, les "intérêts" relevés par certains ne constituent qu'une catégorie immanente à la synthèse sociale actuelle.

Quelles conclusions fausses ?
Et je ne comprends pas ce que vous voulez dire, pouvez vous être plus précis.

[Exnihiloest]

....
Si t'es pas content de ce forum, casse-toi...

L'intimidation est une méthode récurrente de l'extrême-droite.
Mais je ne vois pas pourquoi je devrais me taire face aux mensonges et aux manipulations que certains comme vous étalent ici.

C'est d'ailleurs étonnant comment ceux qui passent leur temps ici à casser du sucre sur le dos des institutions et des gouvernants, ne nous parlent jamais du type de gouvernement qu'ils souhaiteraient, restant toujours dans la négativité. C'est aussi un symptôme de l'extrême-droite : se planquer derrière des mouvements de société, comme l'écologie, pour l'instrumentaliser à leurs fins politiques.
https://www.transition-europe.eu/fr/new ... -lecologie

[Exnihiloest]

Il n'y a pas que les élites qui soient contaminées par l'idéologie résultant de l'économisme exponentiel: on le voit sur ce forum où beaucoup ne peuvent se détacher, intellectuellement parlant, des critères internes au système et produisent ainsi des raisonnements circulaires qui s'autoconfirment forcément, pour la plus grande satisfaction de leurs producteurs!

Dire ça ou rien, c'est la même chose. Le raisonnement circulaire est la conséquence du clanisme, de la dévotion, du militantisme, de la croyance "dur comme fer" à une idéologie quelle qu'elle soit, l'écologisme tout autant que le libéralisme.

Chacun dans son petit microcosme croit avoir le monopole de la vision large quand elle peut être aussi biaisée que les autres, et la tienne ne fait pas exception. Par conséquent je propose d'éviter ce genre d'accusation gratuite qui n'apporte rien au débat, et de s'en tenir à des argumentations circonstanciées. Question de méthode pour une pensée non partisane, la plus rationnelle et objective possible.

[GuyGadeboisLeRetour]

(Bozo n'a pas vu que je traduisais simplement les paroles d'Ahmed "Le sage"... il prend une transposition fidèle pour de l'insulte, le pauvret...)

[Ahmed]

Humus, je vais essayer de répondre à tes questions, sachant que ce sont des choses complexes difficiles à exprimer sous le format réduit d'un forum, d'où ce caractère souvent allusif...
La phrase: "les dominés sont dominés par leur propre domination" est une citation* de Marx. De façon résumée, il veut dire par là que la domination existant entre les hommes ne se résume pas à ce phénomène, mais que chaque dominant est lui-même soumis à la pression de domination: en quelque sorte, il n'a le choix que de dominer, sinon celui d'être éliminé. Je prend souvent l'exemple d'un PDG qui choisirait de réduire les bénéfices de l'entreprise pour des motifs éthiques: au premier conseil d'administration il serait sommé de revenir à une attitude "rationnelle", sous peine d'être remplacé par un plus conciliant... Les actionnaires l'exigent eux-mêmes pour semblable raison "rationnelle"... Tout se passe comme si une contrainte abstraite et extérieure dictait la conduite des hommes. Cette contrainte, qui résulte de l'abstraction-réelle** de la valeur, ne représente cependant qu'une interface des déterminismes qui poussent toutes choses à maximiser la dissipation de l'énergie (je te renvoie au fil sur Roddier et la thermodynamique pour plus de détails).
Les analyses qui se fondent sur la simple observations des phénomènes apparents ou qui utilisent les critères internes au système propre à l'observateur sont donc fausses, puisqu'en quelque sorte prenant pour argent comptant (sic!) le discours qui justifie l'existant en l'ontologisant et en le déshistorisant abusivement: "c'est comme ça parce que l'Homme est comme ça, c'est sa nature" dans le premier cas et "ça s'est toujours passé comme ça " dans le second.

Par exemple, on ne peut opposer (comme certain(s) n'hésite pas à le faire) écologisme et libéralisme, qui ne sont que des phases successives de l'économisme exponentiel...

* Je ne suis pas un fan de Marx dans les écrits sont de qualité variable, mais il faut reconnaître que c'est un penseur hors-norme.
** Cette expression pléonastique est du philosophe A. Sohn-rethel et signifie que la réalité du signifié est une simple représentation sans substance, mais que ses effets sur ceux qui s'y sont involontairement soumis, sont quant à eux bien réels.

[sen-no-sen]

Excellemment formulé!