Tata Nano, la voiture la moins chère du monde (Inde)

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Christophe
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par Christophe » 10/01/08, 14:20

Euh 1100 frs de loyer en 1974 avec 1200 frs de salaire en 1972 ???

Il est ou le "bug" ? Ou alors t'as doublé ton salaire en 2 ans? :cheesy:

ps: on peut revenir à la TATA si ca te dérange pas? :)
Dernière édition par Christophe le 10/01/08, 14:21, édité 1 fois.
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jean63
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par jean63 » 10/01/08, 14:21

Christophe a écrit :Pour revenir à la Tata Nano:

A) Le look ressemble tout de même pas mal aux proto de MDi...est ce un hasard? Ca serait gros quand meme.

B) Un truc m'intrigue quand même: ok c'est une voiture "bas de gamme" mais à 1700€ c'est environ 15% du prix d'une smart!

Et finalement avec 34 cv , ses dimensions et son petit moteur (donc sans doute une conso réduite) ca serait pas par hasard le véhicule idéal pour la ville...véhicule que nos constructeurs européens ne veulent pas nous proposer!

Vous avez dit foutage de gueule?

Elle est passée au JT de FR 13h tout à l'heure.

Elle ne sera pas commercialisée en Europe pour cause des normes de sécurité !!!!! oui oui j'ai bien entendu. Donc carrosserie basique la moins lourde possible (se sont pe bien inspirés de celle de MDI).

Voir le JT, ils ont aussi parlé de la voiture électrique de Bolloré : essai par un journaliste enchanté : à récupérer sur le site de FR2.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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par Christophe » 10/01/08, 14:24

jean63 a écrit :Elle est passée au JT de FR 13h tout à l'heure.

Elle ne sera pas commercialisée en Europe pour cause des normes de sécurité !!!!! oui oui j'ai bien entendu. Donc carrosserie basique la moins lourde possible (se sont pe bien inspirés de celle de MDI).

Voir le JT, ils ont aussi parlé de la voiture électrique de Bolloré : essai par un journaliste enchanté : à récupérer sur le site de FR2.


Oui si Loxo pouvait récupérer tout cela, tu peux créer un post ?

Il faudrait récupérer MDI de TF1 aussi (je ne sais pas quand c'est passé)...

ps: si MDI est à l'origine du design, je suis vraiement content pour eux, sincèrement !!! Ca doit leur faire plaisir de voir, enfin, quelque chose de commercialisé qui sort de leur bureau !
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jean63
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par jean63 » 10/01/08, 14:24

Christophe a écrit :Euh 1100 frs de loyer en 1974 avec 1200 frs de salaire en 1972 ???

Il est ou le "bug" ? Ou alors t'as doublé ton salaire en 2 ans? :cheesy:

ps: on peut revenir à la TATA si ca te dérange pas? :)


Oui je doublais avec les frais (no imposables), c'était un forfait journalier pour aller à l'hotel + repas, car j'étais salarié en Auvergne et déplacement chez un client à Paris, et en plus y'avait le salaire de ma copine. J'y suis resté 4 ans.

Pour le prix du loyer tu mets un doute dans mon esprit. Faudrait que je retrouve une trace.....mais bien que je sois conservateur, ça fait quand même + de 30 ans !!

J'arrête là mais les comparaisons c'est toujours délicat, car en 1975, on avait pas les mêmes "besoins" : tel portables, PC portables...etc..etc, donc beaucoup de frais non vitaux aujourd'hui en +
Dernière édition par jean63 le 10/01/08, 14:47, édité 2 fois.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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par Targol » 10/01/08, 14:30

Christophe a écrit :Un truc m'intrigue quand même: ok c'est une voiture "bas de gamme" mais à 1700€ c'est environ 15% du prix d'une smart!

J'y voit plusieurs causes possibles :
  • Le prix de la main d'oeuvre : La nano est fabriquée en Inde, la Smart en Europe (si je dis pas de conneries).
  • Les critères qualité : Je suppose que les consommateurs indiens sont moins regardant que les européens sur des aspects comme la "qualité des plastiques" (terme qui m'a toujours fait marrer), les aménagements intérieurs, la qualité des tissus et le confort des sièges.
  • La sécurité : Quelle note obtiendrait cette voiture à l'EuroNcap ?
  • La fiabilité à long terme : pour satisfaire aux critères européens, une bagnole ne doit pas avoir la moindre trace de rouille (hors choc) avant une 10aine d'années. Si ça se trouve, ces Nanos seront des tas de rouille d'ici 3 ans.
  • Et, pour finir, le niveau d'équipement : une clim, des vitres électriques, une direction assistée, et j'en passe, sont des composants qui finissent par couter cher.

Christophe a écrit :Et finalement avec 34 cv , ses dimensions et son petit moteur (donc sans doute une conso réduite) ca serait pas par hasard le véhicule idéal pour la ville...véhicule que nos constructeurs européens ne veulent pas nous proposer!

C'est pas vrai : Ligier et Microcar le font bien eux :lol:
Bon, d'accord, pour le même prix qu'une voiture avec permis et avec plein d'options débiles dedans (des jantes aliage sur un pot de yahourt, c'est vraiment indispensable !!!)
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"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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par jean63 » 10/01/08, 14:47

Targol a écrit :
Christophe a écrit :Un truc m'intrigue quand même: ok c'est une voiture "bas de gamme" mais à 1700€ c'est environ 15% du prix d'une smart!

J'y voit plusieurs causes possibles :
  • Le prix de la main d'oeuvre : La nano est fabriquée en Inde, la Smart en Europe (si je dis pas de conneries).
  • Les critères qualité : Je suppose que les consommateurs indiens sont moins regardant que les européens sur des aspects comme la "qualité des plastiques" (terme qui m'a toujours fait marrer), les aménagements intérieurs, la qualité des tissus et le confort des sièges.
  • La sécurité : Quelle note obtiendrait cette voiture à l'EuroNcap ?
  • La fiabilité à long terme : pour satisfaire aux critères européens, une bagnole ne doit pas avoir la moindre trace de rouille (hors choc) avant une 10aine d'années. Si ça se trouve, ces Nanos seront des tas de rouille d'ici 3 ans.
  • Et, pour finir, le niveau d'équipement : une clim, des vitres électriques, une direction assistée, et j'en passe, sont des composants qui finissent par couter cher.

Christophe a écrit :Et finalement avec 34 cv , ses dimensions et son petit moteur (donc sans doute une conso réduite) ca serait pas par hasard le véhicule idéal pour la ville...véhicule que nos constructeurs européens ne veulent pas nous proposer!

C'est pas vrai : Ligier et Microcar le font bien eux :lol:
Bon, d'accord, pour le même prix qu'une voiture avec permis et avec plein d'options débiles dedans (des jantes aliage sur un pot de yahourt, c'est vraiment indispensable !!!)

Pour la qualité et sécurité c'est certain que c'est moins bien forcément puisque cette auto ne satisferait pas les critères de sécurité Européens.
Pour la qualité de la caisse, pas certain qu'elle rouille vite pour la partie acier (Mittal il est Indien je crois) ou qu'elle ne soit pas aussi résistante (si la caisse est en plastoche) dans le temps, qu'une voiture Européenne.
Je pense que le prix bas est lié aux salaires très bas pratiqués dans ces pays.
On revient aux bagnoles basiques de chez nous (2CV, 4L, R5...) sans équipement superflu : moins de poids et moins de risque de pannes.
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par Christophe » 10/01/08, 14:59

Targol tout tes arguments se défendent bien évidement mais voici mes objections:

  • Le prix de la main d'oeuvre : oui mais à 1 000 000 de vente prévues par an (soit 2739 véhicules par jour), il y a surement une chaine automatisée digne de nos constructeurs...donc coûts de personnel réduit.
  • Les critères qualité : oui exactement comme nos voitures d'il y a 30 ans...sauf qu'on était loin de ce prix là (même corrigé) il y a 30 ans. Même si le prix de vente par rapport au pouvoir d'achat indien doit être similaireà ce qu'on avait y a 30 ans...
  • La sécurité : Quelle note obtiendrait cette voiture à l'EuroNcap ? Surement pas beaucoup mais n'oubliez pas que les crash test sont fait en dessous de 50 km/h c'est à dire quand le moteur donne 10cv...une bagnole qui a 19 étoiles au crash test qui se plante à 100 km/h EST MORTE de toute manière et tous ses occupants ont de forte chance de l'être aussi...En ce sens la sécurité et la course à la puissance sont un peu du foutage de gueule du consommateur.
  • La fiabilité à long terme : Meme remarque que Jean et j'ajoute: la fiabilité et durée de vie de nos bagnoles européenne est actuellement en chute libre!
  • Et, pour finir, le niveau d'équipement : oui mais ce qui me gène c'est que ces équipements sont désormais + ou - de serie...on devrait pouvoir les choisir non? Enfin c'est ce qu'on appele le "progres"...
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par bham » 10/01/08, 15:26

Christophe a écrit : Il faudrait récupérer MDI de TF1 aussi (je ne sais pas quand c'est passé)...

Hier soir à 20H, soit mercredi 9 janvier 2008 :
http://videos.tf1.fr/video/emissions/0, ... -20h-.html

Reportage à 31'40sec
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denis
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par denis » 10/01/08, 15:59

Christophe a écrit :Targol tout tes arguments se défendent bien évidement mais voici mes objections:

  • Le prix de la main d'oeuvre : oui mais à 1 000 000 de vente prévues par an (soit 2739 véhicules par jour), il y a surement une chaine automatisée digne de nos constructeurs...donc coûts de personnel réduit.
  • Les critères qualité : oui exactement comme nos voitures d'il y a 30 ans...sauf qu'on était loin de ce prix là (même corrigé) il y a 30 ans. Même si le prix de vente par rapport au pouvoir d'achat indien doit être similaireà ce qu'on avait y a 30 ans...
  • La sécurité : Quelle note obtiendrait cette voiture à l'EuroNcap ? Surement pas beaucoup mais n'oubliez pas que les crash test sont fait en dessous de 50 km/h c'est à dire quand le moteur donne 10cv...une bagnole qui a 19 étoiles au crash test qui se plante à 100 km/h EST MORTE de toute manière et tous ses occupants ont de forte chance de l'être aussi...En ce sens la sécurité et la course à la puissance sont un peu du foutage de gueule du consommateur.
  • La fiabilité à long terme : Meme remarque que Jean et j'ajoute: la fiabilité et durée de vie de nos bagnoles européenne est actuellement en chute libre!
  • Et, pour finir, le niveau d'équipement : oui mais ce qui me gène c'est que ces équipements sont désormais + ou - de serie...on devrait pouvoir les choisir non? Enfin c'est ce qu'on appele le "progres"...


Le choc frontal
Le véhicule est lancé contre une barrière métallique déformable à une vitesse de 64 km/h. L’impact a lieu uniquement du côté du conducteur, ce qui explique que la voiture a tendance à se déporter vers la droite (lorsque le volant est situé à gauche).
pour plus de detail
source: http://www.autodeclics.com/article12876 ... oiles.html


à noter que les obstacle sont des bloc de beton !! tres loin par rapport à une autre voiture qui absorbe également l'energie
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le blanc n'existerait pas sans le noir , mais quand meme!


http://maison-en-paille.blogspot.fr/
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par Targol » 10/01/08, 16:14

Christophe a écrit :(...)il y a surement une chaine automatisée digne de nos constructeurs...donc coûts de personnel réduit.

Bien entendu. Par contre, les bureaux d'étude, les designers, etc... sont moins bien payés. Ca doit se ressentir en terme de coûts R&D (surtout s'ils ont récupéré des trucs tout fait de chez MDI.

Christophe a écrit :(...)n'oubliez pas que les crash test sont fait en dessous de 50 km/h c'est à dire quand le moteur donne 10cv...une bagnole qui a 19 étoiles au crash test qui se plante à 100 km/h EST MORTE de toute manière et tous ses occupants ont de forte chance de l'être aussi...En ce sens la sécurité et la course à la puissance sont un peu du foutage de gueule du consommateur.

Bien sur, mais n'est-ce pas le consommateur qui demande qu'on se foute de sa gueule ? Exemple : Avant de me décider à acheter la Logan (voir ici), j'ai pas mal surfé sur les sites autos pour me renseigner. Tu n'imagines pas le nombre de personnes pour qui le fait que cette bagnole n'ait que 3* à ces tests est un argument bloquant.

Christophe a écrit :(...)oui mais ce qui me gène c'est que ces équipements sont désormais + ou - de serie...on devrait pouvoir les choisir non?

Ouaip, mais a-t-on vraiment le choix ? Pour revenir sur la Logan, c'est la seule voiture vendue en France pour laquelle la clim est option même dans les finitions les plus hautes et bien plus de 90% des Logans vendues en France le sont avec cette option. J'étais fermement décidé à ne pas la prendre (890€, quand-même) mais de nombreuses voix m'en ont dissuadé me disant - à raison, je pense, les mentalité n'ayant toujours pas évolué dans ce sens) que je ne réussirais pas à le revendre au cas où. De même pour la peinture métallisée devenue quasiment indispensable dans une idée de revente potentielle...
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