Véhicules à air comprimé MDI : JT FR2 13 H du 03-01-2008

[Christophe]

J'ai juste retransmis l'info et ce n'est pas un poisson d'Avril........mais l'auto n'est pas homologuée en France, alors ça peut prendre quelques années, quand au prix c'est surprenant.

Ce n'était pas contre toi mais contre le contenu des infos...j'ai pas pu regarder le reportage encore par contre...Loxo est dessus.

On peut peut-être poser des questions sur le site de MDI ?

Non et pour cause, ils veulent probalement pas de question qui fachent!

Ce qui est incroyable c'est qu'elle roule en Inde (ou pour très bientôt) et là y'a un hic. Si la France refuse l'homologation c'est une honte pour le pays de Janco, Hulot, Borloo, and cie, les rois du Grenelle de l'environnement .

Ca j'y crois plus une seconde!! Mdi n'a JAMAIS fait de demande d'homologuation !
Des voiture de Mdi roulaient également en France sur combien de km c'est cela la vraie question!!
Aucun journaliste spécialisé n'a jamais pu monter dedans, contactons Autoplus pour leur demander ce qu'ils pensent du "dossier" !

Tiens Mr Negre était déjà passé au JT de FR2 du 21 Avril 2007 !!! aurait-il pris un abonnement ?

C'était le 2 février 2007 apparement : https://www.econologie.com/forums/la-voiture ... t3080.html
Et oui il faut bien faire rêver le peuple régulièrement...c'était à l'occasion de sa signature avec tata non?

+1 avec Citro et regardez ce que j'ai retrouvé S&V juin 1998, regardez bien les dates et promesses : https://www.econologie.com/article-de-sc ... -1045.html

Je suis d'accord que toutes les technologies de l'énergie ont des retards par rapport ce qu'on peut lire (en 1998 S&V disait qu'en 2005 on roulerait avec des Piles à combustible) mais tout de même...dans l'article Mdi aurait signé un accord en 1997 pour remplacer les 87000 taxis mexicains...ok où sont ils?

[Misterloxo]

Voici les vidéos :

La voiture à air comprimé et interview de Guy Negre :
La voiture à air comprimé

Fait historique : la baril de pétrole à 100 dollars :
Le baril de pétrole à 100 dollars

[jean63]

merci misterloxo.

J'ai réécouté Mister Nègre, il a bien dit "au début de l'année 2009, on pourra commencer à commercialiser".

"Des modèles plus perfectionnés avec une source d'énergie essence pour réchauffer l'air pourront rouler à 150 km/h dans le futur".....ça ne sert à rien (limitation 130 sur autoroute)........à suivre.

Là il commence à s'avancer un peu beaucoup quand même !!!.

Il faudrait trouver des articles sur ces véhicules qui roulent en Inde.

Je vais chercher par google.

Aussi tôt aussi tôt fait, c'est là =>
http://www.xelopolis.com/news/breve_639 ... +tata.html

Franchement j'y crois à ce système :

Sur le MiniCat ( véhicule proposé par le groupe), le réservoir se recharge sur une prise électrique en 4h. Avec une telle charge, la voiture peut parcourir 150 km (soit 1 centimes d'euros le km ou 10 € les 1000 km !).

La société développe actuellement une pompe à air comprimé permettant de remplir le reservoir d'air comprimé en seulement 3 mn pour 2.50 €.

Selon Mr Nègre, "MDI travaille depuis de nombreuses années à la conception de moteurs respectueux de l’environnement. MDI est heureuse de conclure cet accord avec TATA et de travailler avec cet expérimenté et grand groupe industriel pour développer cette nouvelle et économique technologie

Le détail sur le fonctionnement :
http://www.xelopolis.com/dossiers/dossi ... rime+.html

Une vingtaine de brevets du moteur, du taxi et de leurs trouvailles annexes ont déjà été déposés. « Nous atteindrons peut-être la trentaine », estime Guy Nègre, qui a été contacté par des industriels asiatiques, britanniques et néerlandais, très intéressés. Des constructeurs français, à qui il avait soumis son projet, ont répondu par un vague « on en reparlera » ou n'ont pas répondu du tout.

C'est une vraie "tuile" pour les constructeurs Français avec leurs moteurs Hdi diesel + vanne EGR + pot catalytique + FAP...etc la ruine en entretien : une aubaine pour les réseaux de concessionnaires Renault, Peugeot et cie......pourquoi voudrait-il d'un moteur à air comprimé? ça leur coule leur business

[giul]

Les journalistes de Capital ont essayé la

voiture...

http://www.capital.fr/magazine/Default. ... icle=66616

[looping]

Bonjour

Pour ceux qui auraient raté l'arrivée d'un concurrent de mdi

http://www.motorair.net
( vous pouvez y poser des questions , ils sont sans doute plus ouvert que mdi , mais pour l'instant sont dans la théorie )

Concernant l'air comprimé , on doit , en tant qu'éconologue , se poser 2 questions essentielles
Comment produit-on l'air comprimé
Quel est le rendement de l'ensemble

C'est là que le sujet fâche car rien n'est remis en cause sur la production d'énergie
Au mieux , on peut suggèrer que l'énergie mécanique nécessaire au compresseur , proviendrait d'une énergie renouvelable
Ensuite , la chaleur dégagée lors de la compression est , à priori perdue . Certains proposent de la récupèrer pour chauffer une habitation , mais en été ? Il serait plus judicieux de calorifuger le réservoir pour garder l'air à 400°
Pour le rendement du moteur , fonctionnant avec la détente de l'air , il faut l'améliorer en réchauffant l'air .
A priori , les concepteurs ne proposent que le carburant pour cela , d'ou un éloignement de l'objectif n° 1 ( pas d'émission de CO2 )
Enfin , concernant le véhicule lui-même , les matériaux proposés pour leur légèreté , ne sont pas recyclables et on peut émettre des doutes sur leur résistance en cas d'accident

Ces problèmes ne sont pas , à mon avis insolubles , mais encore faut-il admettre que les solutions actuelles ne répondent pas aux critères d'écologie telle que nous la voyons

A+

[Christophe]

Les journalistes de Capital ont essayé la

voiture...

http://www.capital.fr/magazine/Default. ... icle=66616

Ah ben c'est déjà une avancée!
Maintenant l'article ne dit pas combien de temps ils ont roulé...

Et capital c'est pas autoplus...désolé de rester sceptique...

+1 avec looping

[Remundo]

Salut Jean,

J'ai réécouté Mister Nègre, il a bien dit "au début de l'année 2009, on pourra commencer à commercialiser".

"Des modèles plus perfectionnés avec une source d'énergie essence pour réchauffer l'air pourront rouler à 150 km/h dans le futur".....ça ne sert à rien (limitation 130 sur autoroute)........à suivre. Là il commence à s'avancer un peu beaucoup quand même !!!.

Pour les délais sûrement. Peut-être pas tant que ça pour la technique... Je reposte, sur ton invitation avisée, un message que j'ai mis ailleurs... et dont les propos sont confirmés par les liens que tu as trouvés, en particulier

http://www.xelopolis.com/dossiers/dossi ... rime+.html

Des variantes plus subtiles semblent même être au point: détente dans une 1ère chambre, laquelle, aucours de la remontée du piston, recomprime, transfert le tout dans une chambre petite sphérique de combustion, puis le tout se redétend dans une 2ème grande chambre.

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Bonsoir André

Il utilise peut etre le petrole pour chauffer le reservoir d'air , plus de pression utilisable , un reservoir froid sa presion baisse beaucoup..

D'après l'interview de France 2 sur
http://www.dailymotion.com/group/econol ... eo/6619387

Il semblerait que le carburant serve à enflammer l'air comprimé AVANT qu'il n'aille dans le moteur.

Mais ce n'est pas très explicite et je m'avance peut-être un peu.

L'idée, si c'est bien celle là, est très astucieuse sur le plan de l'autonomie : toute les compressions de votre moteur ont déjà été faites au moment où vous stockez l'air comprimé, ce qui fait que lorsque vous roulez, vous avez toutes les détentes et UNIQUEMENT les détentes: cycle 50 % moteur de type détente/échappement

Peut-être qu'en plus, un petit moteur classique alimenté avec le même réservoir de carburant fait tourner un compresseur. Cela est nécessaire dès que le réservoir d'air comprimé est vide.

Cela permet de concilier le concept pneumatique de Guy Nègre avec l'impératif d'avoir la densité énergétique d'un carburant.

Pas mal ! Cette toto, elle m'intéresse. Je serai curieux de la conduire pour voir
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[bambou]

Dommage que Capital parle autant du bruit du moteur...
Est-ce si important ??

Pour ce qui est de l'interview de GN : OK pour dire que ce n'est pas forcément une voiture de ville, mais je ne pense pas qu'elle puisse dépasser la petite campagne : Je ne vois pas l'intérêt de la faire rouler à l'essence.

Par contre, elle peut être utile pour ceux qui habitent en ville, ou en 2ème voiture de ceux qui n'ont rien à proximité (même pas de transports en commun).

Reste à savoir si elle sera vraiment commercialisée en 2009. Je ne l'ai pas trouvé convaincant sur ce point.

Les journalistes de Capital ont essayé la

voiture...

http://www.capital.fr/magazine/Default. ... icle=66616

[Christophe]

Voici un article "ancien" d'econologie à propos de la voiture à air avec 2 analyses intéressantes (une pour une contre) mais pas grand chose sur la technologie.

Pour les autres liens, copier coller des intox technologique c'est facile et ca n'apporte rien...je suis allé visité l'usine de Carros en 2002...vous voulez un compte rendu? Ca sera assez vite fait...

Je trouve de plus en plus, comme d'hab à propos de Mdi, que la discussion tourne en rond...bref : on abouti à rien sauf des spéculations (la faute à mdi pas à nous)

Dans ces conditions ce sujet fera pas long feu!

[Remundo]

Bonjour Looping,

Concernant l'air comprimé , on doit , en tant qu'éconologue , se poser 2 questions essentielles
Comment produit-on l'air comprimé
Quel est le rendement de l'ensemble

Très bonnes remarques ! A priori, il faut comprimer chez soi avec de l'électrique nucléaire, le moins mauvais en CO2... Bien sûr que si on avait 75% de renouvelable dans le mix énergétique au lieu de 75% de nucléaire, ce serait mieux.

Ensuite , la chaleur dégagée lors de la compression est , à priori perdue . Certains proposent de la récupèrer pour chauffer une habitation , mais en été ? Il serait plus judicieux de calorifuger le réservoir pour garder l'air à 400°

C'est le problème principal de toutes les compressions. La calorifugeation n'a de sens que si vous prenez la voiture juste après son "plein d'air". Il y a très clairement de la perte d'énergie pour comprimer l'air, qui en se refroidissant au contact de l'atmosphère, perd de la pression.

mais encore faut-il admettre que les solutions actuelles ne répondent pas aux critères d'écologie telle que nous la voyons

Ce qu'il y a, c'est que pour mouvoir un véhicule de 800 kg avec les vitesses actuellement connues et une autonomie de plus de 500 km, on a BESOIN de la densité énergétique des hydrocarbures. Ils exercent même une concurrence fort déloyale car le dioxygène n'a pas besoin d'être embarqué puisqu'il est aspiré dans l'air ambiant.

Je crois que la voie pour répondre à des "exigences éconologiques" est l'hybridation des véhicules, AVEC une source hydrocarbure d'origine RENOUVELABLE.

Les solutions sont nombreuses pour la source non hydrocarbure(pneumatique, électrique...), et encore plus variées pour le carburant renouvelable (H2, CH4, biocarburants...). Encore faudrait-il développer massivement des centrales électriques renouvelables, principalement solaires, pour les produire tous ces éconolocarburants.

@+