Vidéo, Ripostes : la flambée du pétrole, jusqu'où ?
Je découvre ce sujet avec un émerveillement certain...
3 pages de flood totalement Hors Sujet alors que la vidéo en question vaut vraiment un coup d'oeil... et une discussion.
Le potentiel de détournement des econologues me surprend de jour en jour...
Si vous pouviez vous créer un fil à part pour ce genre de discussion, ce serait bien. Merci !!
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Le potentiel de détournement des econologues me surprend de jour en jour...
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- Philippe Schutt
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Rulian a écrit :Le potentiel de détournement des econologues me surprend de jour en jour...
Si vous pouviez vous créer un fil à part pour ce genre de discussion, ce serait bien. Merci !!
Te casses pas, je leur ai demandé gentillement exactement la meme chose 2 ou 3 pages plus haut mais en font qu'a leur tete...Surtout Zac et Pad ... pffff
Ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'un tel bordel casse un peu le "sérieux" du forum vis à vis des nouveaux venus...et ca c'est pas trés cool
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Ben si tu peux la ramener ! Un forum c'est fait pour ca...il faut simplement un minimum de cohérence et d'ordre...
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- Philippe Schutt
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la riposte des grands financiers est déjà en route, et effectivement, comme craint sur un autre fil, c'est le Fischer-Tropsch.
Je rappelle un extrait de l'article sur les combustibles alternatifs:
voilà, aujourd'hui les 2 conditions sont remplies à l'aise, et le train a déjà démarré en afrique du sud.
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=9287
Les réserves de charbon sont énormes, +1000 ans actuellement, dans les 200 ans si on les exploite en remplacement du pétrole.
On parle aussi de dopage du charbon directement avec de l'H2. une telle usine démarrerait prochainement en Chine.
Je rappelle un extrait de l'article sur les combustibles alternatifs:
Par conséquent, la production significative de carburants de synthèse est conditionnée par un prix élevé du pétrole (au moins 30 $/bbl) et par une forte demande en produits très peu polluants
voilà, aujourd'hui les 2 conditions sont remplies à l'aise, et le train a déjà démarré en afrique du sud.
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=9287
Les réserves de charbon sont énormes, +1000 ans actuellement, dans les 200 ans si on les exploite en remplacement du pétrole.
On parle aussi de dopage du charbon directement avec de l'H2. une telle usine démarrerait prochainement en Chine.
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Philippe Schutt a écrit :la riposte des grands financiers est déjà en route, et effectivement, comme craint sur un autre fil, c'est le Fischer-Tropsch.
Le Fischer Tropsch est une réaction de cracking/rafinnage ...je comprends pas bien ce que tu veux dire par la...
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- Philippe Schutt
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La Sasol utilise ce procédé . extraits de l'article:
" l’Afrique du Sud investi des moyens importants pour reprendre le procédé Fischer-Tropsch, et en faire une application industrielle . Jusqu’à la fin des années 1980, le pays étant sous embargo, Sasol fournissait l’ensemble des moteurs thermiques du pays (jusqu’aux moteurs des avions) en carburant de synthèse. Depuis la fin du régime raciste, l’explosion de l’automobile, maintenant accessible à l’ensemble de la population qui en a les moyens, a provoqué une forte importation de pétrole. Cependant, Sasol continue de fournir environ la moitié des carburants consommés dans le pays. Mieux, certains d’entre eux, par exemple le gazole, peuvent être exportés. Ce gazole de synthèse permet, en coupant les gazoles de pétrole, de diminuer la concentration de soufre, dont les normes admissibles diminuent chaque année. Si vous conduisez un diesel, il est probable qu’une (petite) partie de votre gazole provient de mines à ciel ouvert de charbon de Secunda, non loin de Johannesburgh..."
" les carburants de synthèse vendus devenaient rentables pour Sasol quand le prix du baril de pétrole (fixant celui des carburants) dépassait 20 $. Cette société investit de plus en plus, grâce à ses bénéfices, en particulier en Chine. Elle propose aussi ses services en tant que société d’ingénierie, pour monter une usine Fischer-Tropsch clé en main, comme cela a été fait en Algérie et au Texas, par exemple."
Si j'ai bien compris, le procédé Fischer-Tropsch est utilisé pour obtenir les produits de base nécessaires à la fabrication du pétrole de synthèse. Mais je suis pas chimiste, je peux me tromper...
" l’Afrique du Sud investi des moyens importants pour reprendre le procédé Fischer-Tropsch, et en faire une application industrielle . Jusqu’à la fin des années 1980, le pays étant sous embargo, Sasol fournissait l’ensemble des moteurs thermiques du pays (jusqu’aux moteurs des avions) en carburant de synthèse. Depuis la fin du régime raciste, l’explosion de l’automobile, maintenant accessible à l’ensemble de la population qui en a les moyens, a provoqué une forte importation de pétrole. Cependant, Sasol continue de fournir environ la moitié des carburants consommés dans le pays. Mieux, certains d’entre eux, par exemple le gazole, peuvent être exportés. Ce gazole de synthèse permet, en coupant les gazoles de pétrole, de diminuer la concentration de soufre, dont les normes admissibles diminuent chaque année. Si vous conduisez un diesel, il est probable qu’une (petite) partie de votre gazole provient de mines à ciel ouvert de charbon de Secunda, non loin de Johannesburgh..."
" les carburants de synthèse vendus devenaient rentables pour Sasol quand le prix du baril de pétrole (fixant celui des carburants) dépassait 20 $. Cette société investit de plus en plus, grâce à ses bénéfices, en particulier en Chine. Elle propose aussi ses services en tant que société d’ingénierie, pour monter une usine Fischer-Tropsch clé en main, comme cela a été fait en Algérie et au Texas, par exemple."
Si j'ai bien compris, le procédé Fischer-Tropsch est utilisé pour obtenir les produits de base nécessaires à la fabrication du pétrole de synthèse. Mais je suis pas chimiste, je peux me tromper...
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Pardon tu as raison..
En fait Fisher Tropsch est un procédé de cracking d'HC afin de produire de l'hydrogène, ce n'est donc pas une opération de rafinage à proprement parler mais elle est tout de meme largement employé dans les rafineries afin de créer de l'hydrogène nécessaire au rafinage...Elle permet également de liquéfier le CO et le H2 ( donc on peut entrevoir qu'elle soit utilisé dans la liquéfaction de la biomasse ou meme du charbon ...maintenant quelle est la différence avec le procédé Makhoninne ?? )
Le procédé Fischer-Tropsch est une réaction chimique de catalyse de monoxyde de carbone et d'hydrogène en vue de les convertir en hydrocarbure. Les catalyseurs les plus courants sont le fer ou le cobalt. L'intérêt de la conversion étant de produire du carburant liquide synthétique, le Syncrude, à partir de charbon ou de gaz. C'est un procédé très performant en terme de rendement, mais qui nécessite des investissements très lourds, ce qui le rend économiquement vulnérable aux fluctuations à la baisse du cours du baril de pétrole.
(..)
C'est dans les années 2000 et l'augmentation du prix du pétrole que le procédé retrouve un intérêt économique. Ainsi le département de la Défense a préconisé en septembre 2005 le développement d'une industrie pétrolière basée sur l'exploitation des ressources énergétiques des États-Unis en charbon en vue de produire du carburant par le procédé Fischer-Tropsch et ainsi de ne pas être dépendant de ressources naturelles extérieures pour ses propres besoins.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A9 ... er-Tropsch
En fait Fisher Tropsch est un procédé de cracking d'HC afin de produire de l'hydrogène, ce n'est donc pas une opération de rafinage à proprement parler mais elle est tout de meme largement employé dans les rafineries afin de créer de l'hydrogène nécessaire au rafinage...Elle permet également de liquéfier le CO et le H2 ( donc on peut entrevoir qu'elle soit utilisé dans la liquéfaction de la biomasse ou meme du charbon ...maintenant quelle est la différence avec le procédé Makhoninne ?? )
Le procédé Fischer-Tropsch est une réaction chimique de catalyse de monoxyde de carbone et d'hydrogène en vue de les convertir en hydrocarbure. Les catalyseurs les plus courants sont le fer ou le cobalt. L'intérêt de la conversion étant de produire du carburant liquide synthétique, le Syncrude, à partir de charbon ou de gaz. C'est un procédé très performant en terme de rendement, mais qui nécessite des investissements très lourds, ce qui le rend économiquement vulnérable aux fluctuations à la baisse du cours du baril de pétrole.
(..)
C'est dans les années 2000 et l'augmentation du prix du pétrole que le procédé retrouve un intérêt économique. Ainsi le département de la Défense a préconisé en septembre 2005 le développement d'une industrie pétrolière basée sur l'exploitation des ressources énergétiques des États-Unis en charbon en vue de produire du carburant par le procédé Fischer-Tropsch et ainsi de ne pas être dépendant de ressources naturelles extérieures pour ses propres besoins.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A9 ... er-Tropsch
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