Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Montages et modifications de moteurs, diverses expériences, constatations et idées.
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 20/07/12, 21:58

Essai d'un plongeur 5 étages avec des tôles percées à 2 mm (environ 85 trous par étage)

Image

Ce coup ci , la température sortie vapeur est revenue dans les 90° avec la température entrée réacteur inchangée. :shock: :mrgreen:
Petites tôles grand effets !

La conso est toujours "bonne" (différence ?). Par contre le robinet d'air additionnel, qui rejoint la sortie du bulleur avant d'entrer dans la chambre ( bouteille Heineken) se met à agir plus visiblement:
- Ouvert en entier la température sortie vapeur est à 90° et plutôt stable avec une charge moteur variable.
- Fermé la température sortie vapeur remonte vers 120° mais nettement plus instable avec la charge moteur.

C'est sportif de prévoir dans quel sens une simple modif va faire varier le système :mrgreen:

Autre point, pour la consommation d'eau, le réservoir d'eau n'a pas de mise à l'air atmosphérique et est à la même pression que le bulleur....donc en légère dépression quand le moteur tourne. Comme ce réservoir est souple, il se déforme / se ratatine gentiment (pas très visible).....ce qui fait que le repère de hauteur pour la consommation d'eau moteur en marche ne veut pas dire grand chose....donc tout les derniers relevés de conso de flotte sont faux :mrgreen: La bonne nouvelle, c'est que la conso d'eau réelle est plus importante que celle mesurée précédemment. :mrgreen:
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 22/07/12, 14:04

Image

Avec ce plongeur là, la meilleure conso est avec l'air additionnel ouvert à fond (diamètre 4 mm) alors que le précédent c'était avec l'air additionnel fermé. :shock: :mrgreen:

Le corps du plongeur comporte beaucoup moins de longueur de tuyau plastique (légère isolation thermique) que le plongeur précédent, cela devrait permettre de chauffer un peu plus l'air qui rentre dans le bulleur avec le cuivre.

Non représenté sur la photo, entre la tôle percée et le bouchon, il y a un cylindre de grillage en plastique de diamètre 37 mm environ qui sert à faire crever les bulles qui ont tendance à remonter jusqu'en haut du bulleur et partir vers la sortie.

Pour augmenter la latitude de réglage, la salière commande maintenant l'air additionnel (2.5 à 4 mm) au lieu de 0 à 2.5 mm précédemment. (En gros, au dessous de 2.5 mm cela agit comme si c'était fermé).

Image
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 27/07/12, 00:21

Circuit de gasoil actuel:

Image

Du fait du circuit court, (le gasoil qui est passé par la pompe à injection et par la fuite des injecteurs ne repart pas au réservoir comme à l'origine, mais revient à l'entrée filtre à GO), il se crée une accumulation lente de bulles de gaz (air?) dans le filtre à gasoil (supposition :mrgreen: ) . Le moteur ne consomme pas ce gaz très "régulièrement" et du coup le débitmètre subit les effets de ce tampon. En clair il y a de petites oscillations (5% environ) quand on fait une mesure du débit de GO, il faut mentalement moyenner les petites variations de valeurs lues sur plusieurs secondes (10 environ). Cela introduit des erreurs de mesure...et empêche de regarder la route. :cry: :evil:

Modification envisagée pour le circuit de gasoil:

Image

Avec ce montage, le réservoir de débullage / amortisseur d'accoup initialement positionné en amont du débitmètre va passer sur le retour des injecteurs et avant le filtre à GO. Quand l'électrovanne et la pompe de gavage seront actionnés simultanément, le GO poussera les gaz accumulés de la partie supérieure du réservoir de débullage vers le réservoir et purgera le circuit. Le circuit dégazé deviendra apte pour une mesure plus précise...si ça marche :mrgreen:

L'usage a montré que la pompe de gavage rajoutée ne servait à rien (perte de charge du débitmètre + longueur de tuyaux bien accepté par la partie BP de la pompe à injection). Donc la fonction "amortisseur" du réservoir débulleur peut être supprimée et la pompe de gavage sert maintenant à purger le circuit ponctuellement avant une mesure de conso.
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
plasmanu
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2847
Inscription : 21/11/04, 06:05
Localisation : Le viaduc 07170 Lavilledieu
x 181




par plasmanu » 27/07/12, 08:06

Mais pourquoi: diable :mrgreen:
De l'air(ou gaz ou vapeur) dans le circuit de gazoil :?:
Et les 200 bars : l'injecteur :arrowl: serait content :shock:

De l'eau dans le système: oui, le filtre est prévu pour ça au fond avec souvent une détection de présence d'eau.

Et si présence de vapeur de gasoil dans le circuit retour il y a: c'est chaud.
Donc ça va surement condenser en arrivant dans le réservoir froid.
0 x
"Ne pas voir le Mal, ne pas entendre le Mal, ne pas dire le Mal" 3 petits singes Mizaru
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4075
Inscription : 12/01/07, 08:18
x 4




par lejustemilieu » 27/07/12, 08:24

Diable, c'est pourtant comme ça :cheesy:
Ce phénomène de présence ou accumulation d'air est bien connu des gens qui roulent à l'huile avec une boucle fermée. (donc pas de retour vers le réservoir).
0 x
L'homme est par nature un animal politique (Aristote)
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 27/07/12, 10:27

plasmanu a écrit :Mais pourquoi: diable :mrgreen:
De l'air(ou gaz ou vapeur) dans le circuit de gazoil :?:
Et les 200 bars : l'injecteur :arrowl: serait content :shock:

De l'eau dans le système: oui, le filtre est prévu pour ça au fond avec souvent une détection de présence d'eau.

Et si présence de vapeur de gasoil dans le circuit retour il y a: c'est chaud.
Donc ça va surement condenser en arrivant dans le réservoir froid.


Quand on brasse du gasoil un peu violemment, il rejette un peu de gaz (des restes de ses fractions les plus légères dans sa composition chimique?). Dans la pompe BP puis dans la pompe à injection il est déjà bien "travaillé" mais je suppose que c'est au niveau des injecteurs ou il subit une violente décompression dans un milieu chaud qu'il libère un max de gaz. Après il faut se débarrasser de ce problème.....habituellement c'est le retour vers le réservoir à gasoil qui fait ce travail de dégazage. :P
Dernière édition par Flytox le 27/07/12, 10:35, édité 1 fois.
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 27/07/12, 10:31

Bonjour Lejuste

lejustemilieu a écrit :Diable, c'est pourtant comme ça :cheesy:
Ce phénomène de présence ou accumulation d'air est bien connu des gens qui roulent à l'huile avec une boucle fermée. (donc pas de retour vers le réservoir).


Comment traitent ils le problème nos huileux ? L'huile dégaze peut être moins que le Gasoil ?
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4075
Inscription : 12/01/07, 08:18
x 4




par lejustemilieu » 27/07/12, 18:27

Flytox a écrit :Bonjour Lejuste

lejustemilieu a écrit :Diable, c'est pourtant comme ça :cheesy:
Ce phénomène de présence ou accumulation d'air est bien connu des gens qui roulent à l'huile avec une boucle fermée. (donc pas de retour vers le réservoir).


Comment traitent ils le problème nos huileux ? L'huile dégaze peut être moins que le Gasoil ?

C po, ils font ce système pour avoir l'huile plus chaude, mais moi, je suis toujours retourné au réservoir.
Mais comment font-ils pour supprimer ce problème courant... c po :cheesy:
0 x
L'homme est par nature un animal politique (Aristote)
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 30/07/12, 00:00

Image

Image

Le dégazeur modifié est monté dans la partie recyclée du circuit de GO et à l'air de fonctionner. L'amplitude des variations "bizarres" pour la lecture de la consommation de GO a diminué de moitié environ. C'est pas parfait mais ressemble aux variations que l'on peut lire sur les affichages numérique des voitures récentes. La purge du dégazeur ( photo 1) s'effectue en à peine quelques secondes.
:P

Les différents circuits commencent à remplir l'espace sous le capot :mrgreen:

Image
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 30/07/12, 23:07

Dans la configuration actuelle dans les 25° ( -2 +10° ?), la conso instantanée à 90 km/h est tout le temps au niveau de mon record de conso. Auparavant (l'été dernier), le record n'était approché que par canicule genre 37° et dans des conditions.....par toujours reproductibles. La plage d'utilisation s'est beaucoup agrandie :P .

Par contre, il y a un phénomène "bizarre". Quand j'enchaine les variations de régime / vitesses suivant le parcours de petites routes de campagne à allure "normale" le moteur répond "bien", la conso est bonne dans les bouts parcourut en vitesse "stabilisée". Par contre quand je fais le test pour savoir si elle fume en poussant les régimes j'ai l'impression qu'elle me joue" le veau le retour". :mrgreen: Dans ce cas la conso n'est peut être pas bonne du tout.... :mrgreen:

Peut être une explication d'avoir de bonne consommation instantanées sur le parcours de test et d'être dans la moyenne sur un plein. Il doit y avoir des moments où le Gillier Pantone diminue le rendement du moteur au lieu de l'augmenter. Reste à identifier quand / quelle conditions exactement ????? Il y a des jours où on le sens, elle est molle et la conso pas top, les jours de pluie ou quand il fait trop "froid" pour elle. D'ailleurs , il ne doit pas y avoir que les conditions météo pour faire que le moteur réponds bien ou pas. :idea:
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentations »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 74 invités