Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

[Flytox]

de plus si il n'y avait pas de transformations dans le réacteur, sa présence ne devient dans ce cas plus nécessaire.

Dans toute la " bibliographie" internet que j'ai pus consulter, je ne connais pas d'exemple de montage sérieux documenté qui fonctionne sans réacteur pour faire des économies de carburant. Ca existe sans réacteur que pour gagner de la puissance ( ce n'est pas notre sujet) ou garder la constance des performances ( nettoyage du circuit d'admission).

il est évident que si le simple rajout de vapeur peut avoir une "certaine" influence sur la combustion dans le moteur, un essai sans réacteur serait intéressant à réaliser, puisque la création de vapeur serait totalement indépendante du régime moteur.

Quoique tu fasses comme montage, le débit d'air, de carburant, les pressions et les températures du moteur varient en fonction du régime. Il parait improbable qu'un débit de vapeur constant et de "qualité" constante puisse convenir à tous les régimes. Cela fonctionnera pour un seul régime !?

L'indépendance au régime moteur est elle souhaitable ? On peut penser au contraire que les besoins en quantité et qualité (? ) de vapeurs sont très variables et qu'il faut faire un montage capable de suivre en toute circonstances. Toute la difficulté est de fournir la "bonne" vapeur en permanence quand tous les paramètres bougent en même temps.

Pour suivre le débit d'air, ou la charge pendant une accélération par exemple, il faut chauffer bien plus rapidement l'eau à vaporiser. Il faut une puissance de chauffe importante , immédiate, "synchronisée", si possible "gratuite". On a quelque chose d'approchant sous la main, c'est l'échappement qui suit à peu près parallèlement. Pourquoi ne pas l'utiliser ?

La question reste entière, quels sont les paramètres moteurs qui doivent rester " fixes" pour la génération de vapeur, quels sont ceux dont il faut utiliser ou combattre les effets de la variation ...????????????????????????????????

- En utilisant un venturi on "asservit" le débit d'air qui passe dans le réacteur au débit d' air d'admission.
- En utilisant le réacteur dans l'échappement on chauffe "proportionnellement" à la charge.
- Pour la quantité d'eau injectée dans le système, il y a différentes solutions possibles mais une simple, fiable et proportionnelle au débit d'air ( pas encore vu )

Faire mieux et simple, on essaye mais il y a encore de quoi gratter un moment .......

[coucou789456]

bonjour

Quoique tu fasses comme montage, le débit d'air, de carburant, les pressions et les températures du moteur varient en fonction du régime. Il parait improbable qu'un débit de vapeur constant et de "qualité" constante puisse convenir à tous les régimes. Cela fonctionnera pour un seul régime !?

je me suis mal exprimé sur la méthode que je donne : la vapeur sera proportionnelle au régime moteur et pas à débit constant comme tu semble l'indiquer. plus il y a d'air aspiré par l'admission, plus il sera tiré de vapeur.
par contre, c'est le mode de fonctionnement auquel je pensais qui permettrait de la produire d'une manière constante et de qualité constante surtout, totalement indépendante du régime moteur.

Ca existe sans réacteur que pour gagner de la puissance ( ce n'est pas notre sujet)

un lapsus peut-être, si de la puissance est gagnée, elle doit s'accompagner d'une réduction de consommation, but du dopage à l'eau ... ou alors le but du dopage à l'eau ne serait pas de gagner en puissance, donc en consommation, mais en quoi alors : faire de la vapeur d'eau supplémentaire en sortie d'échappement, réduire la pollution (pour ces 2 propositions, il s'agit d'une certitude absolue).

jeff

[Flytox]

Dernières modif du venturi.

100% de la vapeur passe par 16 trous de 2.5 mm de diamètre. Il y a une cloison brasée à l'intérieur du tuyau diamètre 22 mm au niveau du trait mauve.





La mesure de la dépression ne fonctionne toujours pas, le tuyau a du crâmer un peu plus loin . En tous cas le débit de gaz a du fortement augmenter avec ce nouveau montage venturi , puisque les températures de sortie vapeur ont nettement changé ( plus uniformes et plus basses quelque soit le régime moteur). Sur le même parcours ( 150 km campagne / autoroute) fait à la même vitesse, la moyenne de la température vapeur est passé de 92° à 74.6°.

Maintenant , à nouveau il n'y a "plus de limite" de débit d'eau que le moteur peut avaler sans noyer ( > 1.6 litre/heure).

Quand le débit d'eau est mis au maxi (> 1.6 litre/heure) , la température de l'air d'admission, à environ 20 cm en aval du venturi, chute de 70° à 60° ( évaporation intense).

En parcours "montagne" la température moyenne de la vapeur grimpe d'environ 10 à 15°.

[coucou789456]

re

si tu introduisais un volet réglable dans l'admission avant le venturi, tu pourrais ainsi forcer l'aspiration de la vapeur provenant du réacteur.

tu devrais aussi supprimer le système venturi qui réduit le passage de l'admission. l'idéal doit être de tout faire passer par le réacteur, ça simplifierai le système et dans ce cas là, ne pas laisser au hasard la possibilité d'aspiration par le venturi.

vu tout tes essais récents autour du venturi, le nombre de paramètres liés doit être énorme, et il ne s'agit là que du venturi !

jeff

[Flytox]

si tu introduisais un volet réglable dans l'admission avant le venturi, tu pourrais ainsi forcer l'aspiration de la vapeur provenant du réacteur.

Cette solution ne me plait pas trop, par contre en prenant les gaz d'échappement pour pousser dans le GVI et le réacteur, j'évite un peu les pertes de charge dans l'admission, récupère des gaz en légère surpression contenant déjà beaucoup d'eau et déjà chaud. Inconvénient c'est pas sans la suie .

tu devrais aussi supprimer le système venturi qui réduit le passage de l'admission. l'idéal doit être de tout faire passer par le réacteur, ça simplifierai le système et dans ce cas là, ne pas laisser au hasard la possibilité d'aspiration par le venturi.

Faire tout passer ( air , eau , vapeur) dans les réacteurs tels qu'ils sont fait habituellement est impossible. Même pas sûr qu'au ralenti il y ait assez d'air pour que le moteur puisse tourner tout court. La section de passage équivalente fait environ 8 mm de diamètre au niveau du réacteur sur mon montage, la perte de charge est beaucoup trop grande pour faire passer 40 litres d'air à la seconde à 90km/h. Cette solution n'est envisageable que pour les petits moteurs genre tondeuse de cylindrée 10 fois plus petite.

[coucou789456]

re

Flytox

désolé pour le message privé que je viens de t'envoyer, visiblement tout est rentré dans l'ordre

jeff

[Andre]

Bonjour

En utilisant un venturi on "asservit" le débit d'air qui passe dans le réacteur au débit d' air d'admission.
- En utilisant le réacteur dans l'échappement on chauffe "proportionnellement" à la charge.
-, il y a différentes solutions possibles mais une simple, fiable et proportionnelle au débit d'air ( pas encore vu )

Pour la quantité d'eau injectée dans le système
(proportionel et simple,) c'est d'utiliser l'air du turbo pour pulveriser l'eau, la pression du turbo et directement proportionel a la chaleur génerer en échapement avec un petit retard necessaire pour empecher de noyer le réacteur , en charge le turbo commence a soufler même a 1500rpm alors que le venturie tire pas fort dans le réacteur.
le petit volume ou le bas fond du GV sert a palier au excedent d'eau
Quand a la quantitée d'eau que le réacteur peut avaler , cela dépend de la temperture de l'eau avant injection
Tu remarqueras même beaucoup d'eau, la température ne baisse plus dépassé un certain niveau même a plus de 2 litres au 100km
mais le rendement n'est pas meilleur si tu passe trop d'eau ou tu pulverise de l'eau trop chaude .

André

[Flytox]

Bonjour André

Quand a la quantitée d'eau que le réacteur peut avaler , cela dépend de la temperture de l'eau avant injection

Sur ce dernier montage, la température ( gaz échappement + eau pulvérisée) en entrée GVI n'as pas bougé ( + ou- 2°). Par contre le débit d'eau absorbé à plus que doublé. Le débit de gaz d'échappement à augmenté dans une proportion X du fait de la plus grande aspiration du venturi. La quantité d'eau que l'on peut passer dans le réacteur et donc aussi proportionnelle au débit de gaz qui traverse l'ensemble GVI + réacteur.

Le plus étonnant , c'est que la température moyenne de sortie vapeur (74.6°) soit si basse et si constante. Peut être le signe que la puissance de chauffe de mon réacteur n'est pas suffisante ?

Tu remarqueras même beaucoup d'eau, la température ne baisse plus dépassé un certain niveau même a plus de 2 litres au 100km.

C'est à dire quand le gaz est saturé d'eau , il n'y a plus d'évaporation qui refroidit .....?

[coucou789456]

bonjour

une boursouflure à la partie basse du réacteur pour créer un espace où il devrait y avoir une dépression artificielle plus élevée pour diminuer la proportion d'eau liquide traversant le réacteur :

(ton schéma de la page 61 modifié)


explique le circuit en orange représentant les gaz d'échappement, avec un gicleur en fin de tube ? peut-être trop restreint comme tube ou gicleur.

j'entrevois que le tube passe dans l'endroit où tu as mis du LDR pour réchauffer l'eau, mais lors des fortes charges, malgré une température de gaz d'échappement plus élevée, le fait que ça passe dans le LDR doit les refroidir même si le chemin emprunté est court. ne serait-il pas préférable que ces gaz n'y passent pas, quoique le risque que ce qui vient du fameux compresseur à palettes soit repoussé à l'inverse de ce que tu as prévu au départ.
peut-être aurai-t-il été judicieux que ces 2 tubes chargés de gaz et d'air (gaz aussi) ne se rejoignent pas et se jettent indépendamment à la base du GVI

réflexion supplémentaire :
je me rends compte malgré que j'avais le schéma sous les yeux, je n'avais pas fait attention que le LDR passait dans l'âme du réacteur. le problème est que le LDR doit être plus "frais" que les gaz, et étant donné que c'est un liquide, son action refroidissant par rapport aux gaz doit être plus rapide, donc le réacteur ne doit pas arriver à bien chauffer, même lors d'accélération.

jeff

[Flytox]

une boursouflure à la partie basse du réacteur pour créer un espace où il devrait y avoir une dépression artificielle plus élevée pour diminuer la proportion d'eau liquide traversant le réacteur :

Faut il diminuer la proportion d'eau liquide qui traverse le réacteur ??? Si on y envoie que de la vapeur sèche, Adieu l'électrisation des gouttelettes d'eau au niveau du réacteur ( théorie)....

explique le circuit en orange représentant les gaz d'échappement, avec un gicleur en fin de tube ? peut-être trop restreint comme tube ou gicleur.

Ce tube amène les gaz d'échappement au niveau du gicleur d'eau ( pour mélange / homogénéisation).
Le gicleur de diamètre 3 mm limite le débit de gaz d'échappement dans le GVI et par la même occasion la température d'entrée du GVI. ( supposition qu'il faut rester au dessous de 80-90° et le plus stable possible pour restreindre les variations de fonctionnement du réacteur). La valeur de 3 mm est empirique et correspond également à peu près à ce que trouve André sur son montage.

j'entrevois que le tube passe dans l'endroit où tu as mis du LDR pour réchauffer l'eau, mais lors des fortes charges, malgré une température de gaz d'échappement plus élevée, le fait que ça passe dans le LDR doit les refroidir même si le chemin emprunté est court.

Ce passage du LDR dans la tige du réacteur est censé aider à chauffer l'eau/ vapeur /gaz à bas régime/charge dans le bas du GVI. Dans la partie haute du réacteur , le LDR est censé empêcher la température de la vapeur de s'envoler trop au dessus de 100° pour que les micro gouttelettes d'eau ( si elles existent) puisse survivre plus longtemps dans le trajet qui les amène au niveau du point mort haut du moteur.

peut-être aurai-t-il été judicieux que ces 2 tubes chargés de gaz et d'air (gaz aussi) ne se rejoignent pas et se jettent indépendamment à la base du GVI

Le bas du GVI a 2 tubes d'entrée pour pouvoir faire ce genre de manip.