Humidité: courbe de saturation de l'air et %RH, Mollier

lejustemilieu · par **lejustemilieu** » 20/08/08, 10:44

Matt, quand tu dis "

mais d'un autre côté quand c'est plus sec, ça chauffe mieux

, tu veux dire on se sent mieux ?

Matt113 · par **Matt113** » 20/08/08, 10:48

lejustemilieu a écrit :Matt, quand tu dis "
mais d'un autre côté quand c'est plus sec, ça chauffe mieux
, tu veux dire on se sent mieux ?

oui moins de sensation de froid donc on peut chauffer un peu moins quand il fait sec.

lejustemilieu · par **lejustemilieu** » 20/08/08, 10:51

Ok, alors, je vais commencer par rechercher un appareil de mesure valable, et ensuite passer au "sèchage"

Christophe · par **Christophe** » 20/08/08, 15:44

Ben voici un appareil de mesure valable et pas cher: https://www.econologie.com/shop/thermome ... p-135.html

Par contre il est en rupture jusqu'a fin septembre là...

elephant · par **elephant** » 21/08/08, 23:22

Pour mettre de l'eau ( c'est le cas de le dire ) à vos moulins, je suis en train d'aménager un vieil atelier en "loft". Dès que tu entres, tu "sens" la flotte. J'ai donc emprunté un déshumidificateur: en 8 heures, j'ai tiré 4 litres d'eau de la pièce qui fait dans les 130 mètres cubes. Impressionnant, non ?
Je ne peux pas vous en dire plus, mais dans quelques jours j'emprunterai l'hygromètre de l'usine ( nous fabriquons, entre autres, des machines à sécher l'air comprimé )

Christophe · par **Christophe** » 21/08/08, 23:33

Ah oui ca devait être proche de la saturation ! Y avait des "fuites" ?

Bucheron · par **Bucheron** » 22/08/08, 00:10

lejustemilieu a écrit :A ce propos:
Chez moi, il y a trop d'humidité dans la maison.(la pauvre à plus de 120 ans )
Avec 21 degré dans la maison, on a la sensation d'avoir froid.[...]

Es-tyu certain que c'est bien l'humidité qui te procure cette sensation de froid ?
Dans les vieilles maisons mal isolées, cette senstion peut-être apportée par d'autres phénomènes.

Capt_Maloche · par **Capt_Maloche** » 22/08/08, 00:20

c'est l'effet paroi froide qui donne cette sensation

le confort est lié à 70% à la température des parois
il peut faire 25°C, si tes murs sont à 10°C, tu auras toujours froid

principe des vérandas avec beaucoup de surfaces froides

pour compenser, il faut beaucoup de surfaces chaudes (plancher chauffant ou radiateurs rayonnants etc... ou isoler les parois concernées

Christophe · par **Christophe** » 21/10/10, 15:43

Voici 2 autres diagrammes de Mollier incluant l'enthalpie:

Version "simple":

Version complète haute résolution en .pdf
https://www.econologie.info/share/partag ... uQHxvN.pdf

dedeleco · par **dedeleco** » 21/10/10, 21:19

en 8 heures, j'ai tiré 4 litres d'eau de la pièce qui fait dans les 130 mètres cubes. Impressionnant, non

Pas tellement, car on ignore la température, si on prend T=20°C, probable, avec le diagramme de 17g/m3 avec 130m3 pour 100% max d'humidité, on obtient pour l'eau dans l'air immobile de la pièce sans source extérieure d'humidité (pièce étanche et murs secs) 17*130=2,21 litres d'eau, et un air parfaitement sec !!
Donc, soit l'air extérieur humide à 100% rentre par temps de pluie ou à 60% par temps normal, à plus de 130m3 par 8heures (VMC ou ouvertures pas étanches, soit les murs sont bien humides et dégagent plein d'eau, ce qui doit se sentir immédiatement en les touchant, ou les deux à la fois).

Pour mesurer l'humidité, pas besoin d'appareil ou d'investir, on prend le diagramme Brouillard, air humide donné :
https://www.econologie.com/forums/post91242.html#91242
et un ou deux thermomètres à bulbe anciens à 1à 3€ pour comparer la température
avec le bulbe sec, T de l'air de la pièce, et T bulbe avec coton humide dans le vent de l'air de la pièce qui refroidit d'autant plus que l'air est sec et le diagramme avec cette T mouillé donne cette humidité relative immédiatement !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychrom%C3%A9trie
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychrometrics
http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_de_ros%C3%A9e

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hygrom%C3%A8tre
http://en.wikipedia.org/wiki/Hygrometer
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vaporation

A 50% d'humidité il se refroidit (comme notre peau humide dans le vent) de 21°C à 10,5°C, de quoi avoir bien froid en sortant d'un bain au bord de la mer dans le mistral, alors que un jour de pluie à 100% d'humidité en sortant du bain on n'a pas froid, même en courant (j'ai vérifié de nombreuses fois cet été en me baignant!!)
D'ailleurs dans les pays chauds humides comme aux Indes ou New York ou Chicago en été, une fois sur deux, avec 35°C et 100% d'humidité, il est impossible de se refroidir par la sueur, ce qui est bien plus insupportable (chaleur moite) que par temps sec au désert où la sueur nous refroidir à moins de 30°C pour la même température !!!!
De fait, humains, nous sommes adaptés aux pays chauds et secs avec notre sueur pour nous refroidir si air sec (tropical et pas équatorial).
Donc cette courbe permet de mesurer facilement avec un seul thermomètre le taux d'humidité sans fatigue ni investir dans autre chose de couteux et de superflu !!

Au Sahara, avec moins de 30% d'humidité, à 20°C, l'eau ou la sueur s'évaporant congèle à moins de 0°C !
Une explication de certains habits des touaregs entre le jour qui brule et la nuit qui gèle ainsi !!

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