Très beau boulot.
Comment tu actionnes le papillon ?
Mercedes 300TD expérimentation pantone
Salut Pitmix
Justement c'est là qu'il faut que je mette un servo-moteur ou une commande mécanique actionnée par la dépression en sortie de réacteur pour réguler à différentes valeurs. Au départ il n'y a qu'un ressort sur l'axe mais ce n'est pas assez précis pour maintenir une dépression raisonnable. Lorsque je l'avais essayé tel qu'il est le moteur était étouffé : tout passait par les réacteurs, c'est bien pour le "rodage" des réacteurs ! Ca devrait me permettre de maintenir une dépression (mais laquelle est idéale ?!) constante du ralenti à la pleine charge. Bon ça me fait toujours un peu mal de brider un moteur diesel à l'admission mais c'est pour le moment le moyen le plus simple de tirer des gaz du réacteur. Autre solution peut-être pour plus tard envoyer les gaz du reniflard à l'entrée de l'air qui est dans mon cas sous la voiture (mais il faut quand même de la dépression pour ne pas mettre le carter en surpression ?).
Mais pour faire des essais valables il faut vraiment que je trouve le moyen fiable de mettre un débitmètre. J'ai demandé à l'Autojournal s'il utilisait un débitmètre pour leurs mesures de consommation et lequel : ils m'ont renvoyé vers Bosch ou Delphi, en fait il ne doivent pas ou plus en utilisé maintenant ?
Michel
Justement c'est là qu'il faut que je mette un servo-moteur ou une commande mécanique actionnée par la dépression en sortie de réacteur pour réguler à différentes valeurs. Au départ il n'y a qu'un ressort sur l'axe mais ce n'est pas assez précis pour maintenir une dépression raisonnable. Lorsque je l'avais essayé tel qu'il est le moteur était étouffé : tout passait par les réacteurs, c'est bien pour le "rodage" des réacteurs ! Ca devrait me permettre de maintenir une dépression (mais laquelle est idéale ?!) constante du ralenti à la pleine charge. Bon ça me fait toujours un peu mal de brider un moteur diesel à l'admission mais c'est pour le moment le moyen le plus simple de tirer des gaz du réacteur. Autre solution peut-être pour plus tard envoyer les gaz du reniflard à l'entrée de l'air qui est dans mon cas sous la voiture (mais il faut quand même de la dépression pour ne pas mettre le carter en surpression ?).
Mais pour faire des essais valables il faut vraiment que je trouve le moyen fiable de mettre un débitmètre. J'ai demandé à l'Autojournal s'il utilisait un débitmètre pour leurs mesures de consommation et lequel : ils m'ont renvoyé vers Bosch ou Delphi, en fait il ne doivent pas ou plus en utilisé maintenant ?
Michel
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Salut michelm
Je sais que chez Autoplus ils avaient utilisez des debimetres pour mesurer la conso sur une 306 2.0L 16V lorsqu'ils ont fait les tests avec des pseudo-economiseurs de toutes sorte.
Pour ton système de papillon c'est ingenieux mais tu va te prendre la tête.
Pourquoi ne pas mettre un simple cable que tu actionnes depuis l'interieur de la voiture. Au moins au debut pour savoir comment il doit être ouvert au ralentit et en roulant.
Sinon pour le reniflard tu peux mesurer avec une colonne d'eau la restriction que tu peux lui donner et installer un té avec un côté allant vers le reacteur et l'autre vers un orifice reduit.
Ainsi la somme des deux restrictions provoqué d'une part avec le reacteur et d'autre part avec l'orifice, te donne le diam total du tuyau de reniflard d'origine. Si la colonne d'eau monte c'est que les restrictions sont trop grandes.
Je ne sais pas si je me suis bien fais comprendre ?!!
Je sais que chez Autoplus ils avaient utilisez des debimetres pour mesurer la conso sur une 306 2.0L 16V lorsqu'ils ont fait les tests avec des pseudo-economiseurs de toutes sorte.
Pour ton système de papillon c'est ingenieux mais tu va te prendre la tête.
Pourquoi ne pas mettre un simple cable que tu actionnes depuis l'interieur de la voiture. Au moins au debut pour savoir comment il doit être ouvert au ralentit et en roulant.
Sinon pour le reniflard tu peux mesurer avec une colonne d'eau la restriction que tu peux lui donner et installer un té avec un côté allant vers le reacteur et l'autre vers un orifice reduit.
Ainsi la somme des deux restrictions provoqué d'une part avec le reacteur et d'autre part avec l'orifice, te donne le diam total du tuyau de reniflard d'origine. Si la colonne d'eau monte c'est que les restrictions sont trop grandes.
Je ne sais pas si je me suis bien fais comprendre ?!!
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Bonsoir Pitmix
J'ai pensé au câble mais ce n'est pas facile à passer dans la Mercedes vers l'habitacle avec tous les équipements c'est bien dense et le tableau de bord est bien garni !
Pour le reniflard je verrai plus tard.
Pour le débitmètre il faudrait donc que je demande à Autoplus, mais ça se trouve mettre plus de 300€ dans un débitmètre ça ne doit pas beaucoup les gêner. Ou alors ils en ont loué un ?
J'ai visité le Technocentre de Renault il y a quelques temps eux ils ont les moyens techniques mais ils m'ont parru beaucoup plus préoccupés par les coûts de fabrication (ils démontent entièrement des autos concurrentes et les analysent totalement comme tous les constructeurs d'ailleurs) et la sécurité (crash test), que par les économiseurs de carburant bricolés au fond de nos garages. D'ailleurs les nouveaux modèles qui sortent sont en général plus puissants, plus lourds, pas forcément plus aérodynamiques et malgré les progrès technologiques consomment au moins autant et même souvent plus...
Michel
J'ai pensé au câble mais ce n'est pas facile à passer dans la Mercedes vers l'habitacle avec tous les équipements c'est bien dense et le tableau de bord est bien garni !
Pour le reniflard je verrai plus tard.
Pour le débitmètre il faudrait donc que je demande à Autoplus, mais ça se trouve mettre plus de 300€ dans un débitmètre ça ne doit pas beaucoup les gêner. Ou alors ils en ont loué un ?
J'ai visité le Technocentre de Renault il y a quelques temps eux ils ont les moyens techniques mais ils m'ont parru beaucoup plus préoccupés par les coûts de fabrication (ils démontent entièrement des autos concurrentes et les analysent totalement comme tous les constructeurs d'ailleurs) et la sécurité (crash test), que par les économiseurs de carburant bricolés au fond de nos garages. D'ailleurs les nouveaux modèles qui sortent sont en général plus puissants, plus lourds, pas forcément plus aérodynamiques et malgré les progrès technologiques consomment au moins autant et même souvent plus...
Michel
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Tu as tout a fait raison.
Les moteurs TDI et autre servent simplement à ce que les consos ne deviennent pas extravagante.
La 405D de mon père dans les années 90 bouffait 6L/100km la 406TD plutôt dans les 8L/100km ensuite peugeot a fait les hdi et c'est retombé à 6L/100km. Entre la 405 et la 406 il ya presque 500kg d'ecart d'ou la surconsammation.
Les moteurs TDI et autre servent simplement à ce que les consos ne deviennent pas extravagante.
La 405D de mon père dans les années 90 bouffait 6L/100km la 406TD plutôt dans les 8L/100km ensuite peugeot a fait les hdi et c'est retombé à 6L/100km. Entre la 405 et la 406 il ya presque 500kg d'ecart d'ou la surconsammation.
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- Bucheron
- Econologue expert
- Messages : 4731
- Inscription : 07/11/05, 10:45
- Localisation : En montagne... (Trièves)
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Faut pas exagérer quand même...PITMIX a écrit :[...]Entre la 405 et la 406 il ya presque 500kg d'ecart d'ou la surconsammation.
Une 406 1,9 TD pesait environ 1300 kg et une 405 avec le même moteur environ 1100 kg...
Même avec la récente 407, il n'y a pas autant d'écart (environ 1500 kg).
Des infos, oui mais des âneries, non...
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"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
L'âne a decidé de ne pas relever car le maitre coupeur d'arbre n'a pas tors.
Je m'inclines devant ta toute puissance, maître.
(les oreilles rabattues, la queue entre les jambes, et les genoux fremissants )
Je m'inclines devant ta toute puissance, maître.
(les oreilles rabattues, la queue entre les jambes, et les genoux fremissants )
Dernière édition par PITMIX le 20/10/06, 18:23, édité 1 fois.
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Bonsoir
Du calme on discute gentiment
J'ai continué mon remontage, finalement la prise d'air du réacteur sous la voiture je l'ai raccordé au tuyau réchauffé par les gaz d'échappement du tout premier montage qui ne servait plus à rien et j'ai remonté un tuyau jusqu'au manchon qui va au filtre à air et où est raccordé le reniflard. Donc les gaz sortant du reniflard peuvent être aspiré par le réacteur.
Il y a en tout 3 tubes réchauffés par l'échappement dont le réacteur !
Schéma
petit problème avec le schéma enregistré dans la galerie d'image, pas le temps de chercher pour ce soir...
Michel
Du calme on discute gentiment
J'ai continué mon remontage, finalement la prise d'air du réacteur sous la voiture je l'ai raccordé au tuyau réchauffé par les gaz d'échappement du tout premier montage qui ne servait plus à rien et j'ai remonté un tuyau jusqu'au manchon qui va au filtre à air et où est raccordé le reniflard. Donc les gaz sortant du reniflard peuvent être aspiré par le réacteur.
Il y a en tout 3 tubes réchauffés par l'échappement dont le réacteur !
Schéma
petit problème avec le schéma enregistré dans la galerie d'image, pas le temps de chercher pour ce soir...
Michel
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Excusez moi c'est mes origines Mediteranéenes qui remontent.
D'accord donc tu as un mélange d'air neuf en plus du reniflard. C'est grosso modo comme ce que j'avais fais sur ma voiture sauf que grâce à ton volet tu brides l'admission pour mieux aspirer par le reacteur et tu évites également la surpression d'huile car le reniflard crache toujours en partie dans l'admission.
Mais ton but ici n'est pas specialement l'utilisation du reniflard ?
C'est juste pour avoir de l'air prechauffé !! Pas vrai ?
D'accord donc tu as un mélange d'air neuf en plus du reniflard. C'est grosso modo comme ce que j'avais fais sur ma voiture sauf que grâce à ton volet tu brides l'admission pour mieux aspirer par le reacteur et tu évites également la surpression d'huile car le reniflard crache toujours en partie dans l'admission.
Mais ton but ici n'est pas specialement l'utilisation du reniflard ?
C'est juste pour avoir de l'air prechauffé !! Pas vrai ?
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