Mercedes 300TD expérimentation pantone

[PITMIX]

Ah oui il faudrait qu'on se voit et même qu'on travail ensemble car tout seul je tourne en rond.
J'ai des montages facile à modifier mais à deux on aura deux fois plus de patience, deux fois plus d'idées et aussi deux fois plus de connaissances.
Mais avec les vies de dingue qu'on a c'est pas facile de trouver un moment qui nous convienne à tout les deux.

[michelm]

Bonjour à tous.
Retour du débitmètre.
J'ai modifié le volume de dégazage il est maintenant collé à l'araldite et le clapet à bille est extérieur ce qui m'a permis de le faire plus gros et de faire un ressort de diamètre plus grand et moins puissant.
Après essai statique le bocal en verre (volume de dégazage) se met en pression rien ne sort par l'évent (retour réservoir) à cause du flotteur, il reste une couche d'air sous pression et pas de fuite. Par contre j'en ai une petite au clapet à bille.
Le débitmètre (Conrad) après plusieurs démontages et petites rectifications de l'axe en plastique semble tourner correctement. Il tourne un peu irrégulièrement moteur au ralenti et s'accélère avec le moteur donc normal.
Le débitmètre paraît mieux fonctionner verticalement qu'horizontalement. Il est indispensable de prévoir un pré-filtre sinon il se bloque avec les impuretés.
Reste le branchement avec le compteur et la mise en forme du signal, un transistor devrait suffire pour l'adaptation je l'avais déjà essayé.
Je ne laisserai pas trop longtemps tout ce montage, un peu peur que ça occasionne des fuites le bocal restant sous pression en fonctionnement. Il ne va servir qu'à faire des mesures comparatives à différentes vitesses avec ou sans dépression et donc avec ou sans vapeur d'eau, voire à différentes températures si je peux. Ca devrait permettre en quelques heures de faire des comparaisons avec les mêmes conditions : météo (température, humidité, vent , pression barométrique), qualité du carburant, pression des pneus etc...Enfin j'espère !
Il n'y a plus qu'à trouver une route tranquille et un dimanche de libre.

Michel

Quelques photos :



le bocal de dégazage en fonctionnement

[PITMIX]

Salut Michel
Tu n'aurais pas plus de facilité à te faire un contrôleur instantané de consommation en fonction de l'injection comme NLC ?
M'enfin il n'y a peut être pas d'électronique dans ta pompe à injection.

[lio74]

Bonjour à tous.
Retour du débitmètre.
J'ai modifié le volume de dégazage il est maintenant collé à l'araldite et le clapet à bille est extérieur ce qui m'a permis de le faire plus gros et [.......]

houlala j'ai loupé un train... ou 10 même.... ça bouge par là !!!
ça bidouille et ça bricolle à tout va...

bon encore 2h de lecture le nez sur l'écran pour comprendre tout ce qui a été fait

@+

[michelm]

Salut Pitmix, Lio74 ...
Avec une injection essence ou diesel common rail oui les injecteurs sont électriques mais pas ceux des diesels classiques comme le 300TD qui s'ouvrent avec la pression de la pompe. Il n'y a que les capteurs piezo-électriques pour mesurer la déformation du tube mais j'ai l'impression qu'ils ne me donneront que le début d'injection (c'était d'ailleurs leur utilisation pour le calage dynamique des pompes d'injection) et pas forcément le temps d'injection, à essayer j'ai commencé à usiner un support mais après il faut aussi traiter le signal et sortir un programme pour en déduire la consommation.
Le temps que je sorte le logiciel pour un micro-contrôleur il va se passer beaucoup de temps, j'ai un peu de mal à me former à la programmation ! J'y arrive mieux avec l'électronique analogique qu'avec le numérique et la programmation en "C" ........
Je vais essayer pour le moment avec ce montage ça devrait me donner une valeur en fonction de la consommation instanée.
Je pourrais même venir te voir un de ces jours avec mon usine à gaz !
Michel

[Andre]

Salut pit

Salut Michel
Tu n'aurais pas plus de facilité à te faire un contrôleur instantané de consommation en fonction de l'injection comme NLC ?
M'enfin il n'y a peut être pas d'électronique dans ta pompe à injection.

Une injection mecanique c'est plus complexe il faut mesurer la lever et le temps d'un injecteur et utiliser le signal de l'arbre de transmition (cruse control) pour faire le rapport km/ litre
l'autre place serait d'aller dans la pompe et mesurer avec un pot la derniere commande sur la cremailler des injecteurs. parce que sur le Mecedes même que tu mets le pied au fond cela ne veut pas dire injection maximal
le volume injecté depend de la course utile du piston pompe et du nombre de coup de pompe (RPM moteur) cela fait 3 parametres a gérer pour avoir une consomation instantané
Mais la il mesure le gasoil consomé avec un retour bouclé avec une petite pompe volumetrique avec cette valeur si il roule a vitesse constante cela vas donner une bonne idée sur quelle valeur travailler pour améliorer le réacteur..

André

[PITMIX]

Ok merci pour les infos.
Michel aucun soucis.
Je te joints en mp.

[nialabert]

Bonjour à tous.
Retour du débitmètre.
J'ai modifié le volume de dégazage il est maintenant collé à l'araldite et le clapet à bille est extérieur ce qui m'a permis de le faire plus gros et de faire un ressort de diamètre plus grand et moins puissant.
Après essai statique le bocal en verre (volume de dégazage) se met en pression rien ne sort par l'évent (retour réservoir) à cause du flotteur, il reste une couche d'air sous pression et pas de fuite. Par contre j'en ai une petite au clapet à bille.
Le débitmètre (Conrad) après plusieurs démontages et petites rectifications de l'axe en plastique semble tourner correctement. Il tourne un peu irrégulièrement moteur au ralenti et s'accélère avec le moteur donc normal.
Le débitmètre paraît mieux fonctionner verticalement qu'horizontalement. Il est indispensable de prévoir un pré-filtre sinon il se bloque avec les impuretés.
Reste le branchement avec le compteur et la mise en forme du signal, un transistor devrait suffire pour l'adaptation je l'avais déjà essayé.
Je ne laisserai pas trop longtemps tout ce montage, un peu peur que ça occasionne des fuites le bocal restant sous pression en fonctionnement. Il ne va servir qu'à faire des mesures comparatives à différentes vitesses avec ou sans dépression et donc avec ou sans vapeur d'eau, voire à différentes températures si je peux. Ca devrait permettre en quelques heures de faire des comparaisons avec les mêmes conditions : météo (température, humidité, vent , pression barométrique), qualité du carburant, pression des pneus etc...Enfin j'espère !
Il n'y a plus qu'à trouver une route tranquille et un dimanche de libre.

Michel

Quelques photos :



le bocal de dégazage en fonctionnement

Avec le même débitmètre j'avais fait un montage qui permettait de lire une valeur avec un compteur de vélo.

En gros le débitmètre a une sortie collecteur ouvert. Il faut donc mettre une résistance de polarisation en Le PLUS et une des 2 pins(je ne sais plus laquelle. Sur l'autre il y a la masse. de tête on avait mis 1k?.


Ensuit j'avais rajouté un optocoupleur totalement facultatif. Mais en branchant la sortie directement à la place du relais reed (le truc sur la fourche) du compteur de vélo ça marche.

Ensuite le plus difficile. Une bouteille suspendue, des tuyaux et un bon chrono.

J'avais de la chance, mon compteur permettais d'ajuster précisément une circonférence de roue. Ce qui aide pour l'étalonnage. J'avais un affichage en L/min, un débit moyen ou encore max.

L'électronique et le compteur étaient collée a une prise allume cigare..


Par contre le débitmètre a pas supporter les débit d'essence de la voiture. L'axe a fondu et l'hélice s'est bloquée.


Bonne chance

[michelm]

Merci Nialabert pour l'info
En fait j'avais oublié que j'avais fait un essai et que j'avais mis un NE555 (encore !) pour avoir des créneaux d'une ms minimum sinon le compteur de vélo n'arrivait pas à suivre, ça doit dépendre des débitmètres et des compteurs de vélo. Je peux aussi programmer le diamètre de roue du compteur. L'avantage avec le gasoil c'est que le débitmètre a l'air de bien résister contrairement à l'essence. Pour l'étalonnage ce n'est pas important pour moi ce qui m'importe c'est d'avoir des valeurs relatives le jour de l'essai avec ou sans eau etc.

[michelm]

J'ai retrouvé mes notes !
Impulsion du débitmètre Conrad 0,8 ms (trop court pour le compteur Sigma) 10 000 impulsions par litre.
Si le compteur de vélo Sigma est programmé sur 1000 valeur en mm pour le périmètre de la roue, on a donc 1 Litre / Heure = 10 Km / Heure (10 000 imp x 1000 mm ou 1 m = 10 km).
Si je compte une consommation maximum de 30 L / H par exemple j'aurais une impulsion tous les 12 ms (1 Heure ou 3600 s / 300 000 imp) donc il faut que mon débitmètre sorte des impulsions de 6 ms maximum (6 ms à l'état 1 et 6 ms au repos état 0).
La constante de temps du NE555 est T = 1,2 RC, si on prend R = 100 Kohms C = 44 nF ça fait T = 5,28 ms donc ça devrait être suffisant.
J'ai eu des renseignements sur d'autres débitmètres :
Brooks BM01 de 2 à 50 L/H 1% engrenage de forme ovale 1000 imp / L, LSN40 équivalent mais normalement moins cher : 350 € !!
Décidément entre les Conrad à 20 € et les modèles industriels il y a une grande différence de prix et rien apparemment entre les 2.
Sinon il y a aussi les vumètres à flotteur Brooks 2700 précision 10 % de 5 à 30 L / H à 66 €.
Michel