Mercedes 300TD expérimentation pantone

[PITMIX]

Merci à tous pour votre aide à ma compréhension et excusez moi d'être sortie du sujet.
Bon courage michelm, moi aussi je voudrais me focaliser sur la pollution sur mes deux voitures mais sans appareil de contrôle sophistiqué ça va être difficile.
J'ai un contrôleur de CO pour la Super 5 et pour la Golf je ne peux me fier qu'à mon nez.

[michelm]

Bonjour à tous
Résultats de mes 900 kms :
à l'aller pour 385 km durée 4 heures (départ à 8h du matin)
consommation d'eau environ 4 L
dépression le plus souvent 100 mm Hg (mercure)
consommation gasoil 9 L/ 100 km soit consommation normale sans eau !?
retour durée 3 heures et 50 minutes (départ à 6h du matin)
consommation d'eau environ 3 L (réglage plus faible débit)
dépression plus faible aussi 50 mm Hg
consommation gasoil 8,3 L/100 km
j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi à l'aller le résultat est si mauvais en roulant un peu moins vite et au retour un meilleur résultat mais moins bon qu'avant ?! J'ai changé les réglages mais quand même la différence est relativement importante.
Trop d'eau et de dépression, rodage, carburant différent, nouveau turbo moins efficace, un peu de vent contraire pourtant je n'en ai pas eu l'impression ?
Et à chaque fois une meilleure consommation au retour qu'à l'aller : mes résultats sont peut-être faussés depuis le début par un paramètre que j'ignore. Les premiers essais étaient mauvais car j'avais eu des défauts dans mon système par exemple le fil de l'injecteur qui se débranche dès mon départ à l'aller et donc pas d'eau, ça m'avait paru normal qu'au retour dans de bonnes conditions le résultat soit meilleur mais là ça devient curieux...
La mesure idéale (sans un banc adapté) serait une longue route parfaitement plane ou mieux un anneau d'essai avec la consommation mesurée par débitmètre. Il va falloir le remettre en service.
Pas si facile de faire des bonnes mesures de consommation et qui soient reproductibles.

Michel

[Andre]

Bonjour,
Quelle etait la temperature sortie vapeur réacteur ?
et quelle etait la vitese de conduite ?
Je pense que la quantité d'eau n'est pas directement rélier a la consomation , mais si l'eau a refroidi le réacteur cela prend bien du temps pour le secher et cette consomation d'eau nous fausse nos mesures , je pense que l'on crois a tord que c'est une grande precision dans le débit d'eau ,alors que c'est plutot que l'on laisse passer trop d'eau a un moment donné.
l'impression que cela me laisse vient un moment que le sgoutte d'eau se suivent et la chaleur n'arrivent plus a fournir pour traversser l'épais conduit du réacteur , bien des indices me dise cela, au démontage de mon réacteur il etait trés encrassé de suie noir bien plus que le conduit échappement autour dans le même endroit , c'est l'indice que le réacteur marche froid la suie se colle dessus en plus on ne peut pas rouler assez vite avec nos moteurs
Autre remarque quand je range mon auto 5 mois d'hiver et que je la reprend au printemps ,j'arrive toujours a de meilleur resultats les premeires grandes sorties ,soit que la suie se décolle rapidement aprés un repose telle se reforme par la suite ? c'est un isolant thermique (idéal dans la culasse plus de chaleur dans l'échappement)
Pour la consomation j'ai bien essayé differrente valeur cela vas de 1,2 litres a 0,6 litres au 100km ,mais il y a toujours des variantes et quelque fois le gicleur qui se bouche sur une 20 km pour fauser la donne, ou bien j'ai trop ouvert la valve pointeau ..
As tu essayer de l'eau qui sort d'un Brita ? j,ai crus observer un petite amélioration il faut que je confirme par plusieurs tests..
j,avais essayer d'abord pour ne pas boucher mon gicleur de l,eau filtré..
(En passant merci pour le pot des lumieres de Tableau de bord c'etait bien cela !)
Je commence a redouter mon compteur sur l'auto on dirait qu'il indique mois de km parcourru, quand les roulettes arrivent a 9 cela prend bien du temps a sauter les chiffres , il vas falloir que je verrifie en profondeur.. ou installer un compteur d'impulsion sur l'arbre.. faire des tests dans ces conditions c'est pas trés encourageant..


André

[PITMIX]

Salut
Sur la N4 je mets mon compteur à 0 à la Station service de "Carrefour Pontault Combault" avec la plein à raz bord.
Je roule à vitesse stabilisée jusqu'à "Béton-Bazoche". Il ya un panneau indicateur "Bannost" avant d'arriver au village et une route à droite pour faire demi tour. Il y a 50km pile.
Le retour dans les mêmes conditions. Arrivé à la station ça fait 100km exactement à 1m près.
Tu installes un petit reservoir auxiliaire. 10L pour ta voiture ça ira bien.
Avec une graduation très precise tu arrivera sans difficultée à savoir la conso de ta Mercos.
Ce qui est chiant c'est qu'il faudra faire 200km pour faire un comparatif correct. Ces 200km ne serviront à rien hormis le calcul de la conso (pas très écologique ).
J'ai fais plusieurs fois ce parcours mais une seule fois le contrôle sur 200km (100km sans réacteur et 100km avec).
Les autres fois je ne faisais que 100km avec réacteur pour comparer par rapport à mon résultat sans réacteur de la première fois.
J'ai obtenu 12% d'économie en faisant le test sur 200km.
Je penses qu'en réduisant la distance à 50km aller-retour ça fonctionnera aussi si l'on utilise un reservoir auxiliaire.

[citro]

Je lance quelques hypothèses pour tes différences aller / retour...
- Changement d'altitude (plus de montées dans un sens) ?
- Changement de climat (air plus sec, plus humide ou plus froid) peut-être que l'un des trajets se fait le matin et l'autre le soir?
- Départ moteur froid ? (quoique sur 900km...)
Si ça peut aider...

[michelm]

Bonjour
André
A l'aller la température en sortie de réacteur était de 110°C à 130°C sur autoroute à 135 km/h compteur soit environ 129km/h réel (erreur du compteur 4,3%) pour la dépression d'environ 100mm Hg.
Au retour c'était environ 90°C à 100°C avec 50mm Hg.
L'eau c'est essentiellement de l'eau distillée, au retour j'ai mis aussi de l'eau très douce. L'eau est filtrée par un filtre à essence avant l'injecteur (sinon ça ne fonctionnerait pas longtemps).
C'est quoi de l'eau d'un Brita ? C'est un filtre pour purifier.
Pitmix
Oui dans le coin la N4 est probablement le meilleur endroit, mais avec le débitmètre on peut faire des mesures moyennes sur 10 km ou 20 km par exemple pour ne pas être influencé par les légères pentes, c'est mieux que le réservoir auxiliaire qu'il faut peser au bord de la route, non ? Et pour faire un essai correct il faut faire la mesure dans le même sens au même endroit de la route...
Il faut juste que je rende bien étanche le volume de dégazage maintenant que le débitmètre semble fonctionner correctement.

Pour la dépression dans le réacteur il va falloir que je fasse une régulation électronique ça m'évitera de l'ajuster en conduisant.

Michel

[RolCopter]

Bonjour à tous

Pas trop longues les vacances MichelM

Pour mes essais j'utilise de l'eau de pluie. La différence avec l'eau du robinet; plus ou moins de minéraux (cela dépend des travaux agricoles et du vent), plus ou moins de kérosène et de dépôts organiques (par exemple fiantes de pigeons et autre volatiles), plus ou moins acides cela dépend de la pluies elle même.
Je crois que l'appellation eau de pluie est usurpée; le terme rinçure de toit est bien plus approprié.

Ton piquage de reprise réacteur est pris entre le turbo et le filtre à air ? ! Si j'ai bien suivi tu a d'abord mis un papillon, ensuite essai avec venturi puis retour au papillon et maintenant tu pense que c'est le réglage d'ouverture de ce papillon qui te pose des problèmes.
Une question que je me pose pour mon montage: quelle est l'influence des modifications du circuit d'arrivé d'air (pour créer une aspiration) sur le débitmètre massique, moins d'air = moins de GO .

[michelm]

Salut Citro
Oui ça monte un peu mais 300 m en 385 km ça ne fait pas beaucoup quand même. Pour les heures de départ je les ai indiquées : 8h et 6h du matin il faisait un peu plus froid au retour à 6h mais ce n'est pas toujours le cas. Pas facile de conclure quelque chose c'est pour ça que la mesure doit se faire avec le même carburant, sur la même route, quasiment à la même heure et si possible sans vent ni circulation et avec un régulateur de vitesse sinon difficile de faire de bonnes comparaisons sauf si on n'a 30% du premier coup sur le même trajet habituel de tous les jours.

Michel

[michelm]

Salut RolCopter
Oui je suis revenu au papillon car je le commande électriquement maintenant c'est donc plus facile de modifier les réglages et de trouver ce qui serait souhaitable pour le meilleur rendement. Par contre le venturi c'est plus facile et plus fiable mais sa plage d'utilisation est, il me semble, plus réduite.
Ma sortie réacteur est bien en entrée du turbo derrière le papillon et le filtre à air.
Je n'ai pas de débitmètre d'air aspiré mais la pompe régule quand même (heureusement) en fonction de l'air aspiré (prise de pression après turbo ?). Si je ferme trop le papillon (forte dépression réacteur) le moteur perd en puissance et a du mal à accélérer.
Avec une injection moderne équipée d'un débitmètre je pense que ça sera la même chose s'il y a bridage de l'admission = moins d'air = moins de gasoil injecté donc moins de puissance.
Avec le papillon je pourrais faire une régulation qui le laisse grand ouvert pendant une forte accélération (je le fais manuellement) et le ferme un peu pour créer la dépression juste nécessaire à vitesse stabilisée.

Michel

[zac]

salut michel

t'es trop haut en h²o réduit à 0.3/0.4 l/100 et tu feras chuter ta conso.

1litre pour ton moulin c'est trop; ça va pour les moteur 4litres à andré mais c'est trop pour nos petit berlingot.

@+