Moteur pantone sur moteur de modelisme
Moteur pantone sur moteur de modelisme
Bonjour tout le monde
J'ai découvert le procédé pantone il y a déjà quelques temps mais depuis peu je me suis remis au modelisme.
Quel rapport entre pantone et le modelisme me direz vous ?
un seul : le moteur
En effet j'en ai eu un peu marre de rouler avec ma voiture miniature et j'ai eu l'idée de la modifier un peu.
Mon idée est de mettre le système pantone sur cette petite voiture.
Bien sur c'est un moteur thermique mais tout petit (3cm cube et 0.4ch a 30 000tr/min , mono cylindre)
Je voulais savoir si il étais possible de mettre ce système sur ce petit monstre car les tubes ne serons pas facile a trouver en plus j'ai quelques problèmes d'huile (car le carburant est très riche en huile ... )
Quelques photos :
Avec réservoir d'essence et échappement
échappement libre et admition d'air plus visible
J'ai découvert le procédé pantone il y a déjà quelques temps mais depuis peu je me suis remis au modelisme.
Quel rapport entre pantone et le modelisme me direz vous ?
un seul : le moteur
En effet j'en ai eu un peu marre de rouler avec ma voiture miniature et j'ai eu l'idée de la modifier un peu.
Mon idée est de mettre le système pantone sur cette petite voiture.
Bien sur c'est un moteur thermique mais tout petit (3cm cube et 0.4ch a 30 000tr/min , mono cylindre)
Je voulais savoir si il étais possible de mettre ce système sur ce petit monstre car les tubes ne serons pas facile a trouver en plus j'ai quelques problèmes d'huile (car le carburant est très riche en huile ... )
Quelques photos :
Avec réservoir d'essence et échappement
échappement libre et admition d'air plus visible
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- Bon éconologue!
- Messages : 338
- Inscription : 25/05/08, 16:51
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Bonjour,
L'idée estintéressante, le problème c'est que c'est un moteur 2 temps, non ?
Faire passer le lubrifiant dans le réacteur (Pantone 100%) ou de la vapeur dans l'embiellage (Gillier-Pantone) me paraît plutôt casse-cou.
Mais si la vapeur ne se condense pas dans le moteur , après tout ça ne fait qu'un gaz de plus ?
Il n'y a qu'à voir la quantité d'eau crachée à froid par un reniflard d'huile sur un 4 temps !
Ca suppose quand même d'avoir un bas moteur à 100°C minimum.
Alors pourquoi pas ? A condition peut-être de démarrer "à sec" et n'ouvrir l'eau qu'une fois le moteur bien chaud...
L'idée estintéressante, le problème c'est que c'est un moteur 2 temps, non ?
Faire passer le lubrifiant dans le réacteur (Pantone 100%) ou de la vapeur dans l'embiellage (Gillier-Pantone) me paraît plutôt casse-cou.
Mais si la vapeur ne se condense pas dans le moteur , après tout ça ne fait qu'un gaz de plus ?
Il n'y a qu'à voir la quantité d'eau crachée à froid par un reniflard d'huile sur un 4 temps !
Ca suppose quand même d'avoir un bas moteur à 100°C minimum.
Alors pourquoi pas ? A condition peut-être de démarrer "à sec" et n'ouvrir l'eau qu'une fois le moteur bien chaud...
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Bonjour à tous
Très bon champs d'investigations, mais pour la vapeur dans le bas moteur, j'ai des doutes sur la tenue des roulements et coussinets. Dans mes archives j'ai un projet plus ou moins approchant ( sur un 50 cm3 2 temps) mais ou l'injection de vapeur se fait dans par un "transfert" supplémentaire spécialisé qui ne communique pas avec le bas moteur pour préserver le bas moteur ( ça ne dit pas si haut moteur aimera la plaisanterie )
Bonne continuation.
A+
Très bon champs d'investigations, mais pour la vapeur dans le bas moteur, j'ai des doutes sur la tenue des roulements et coussinets. Dans mes archives j'ai un projet plus ou moins approchant ( sur un 50 cm3 2 temps) mais ou l'injection de vapeur se fait dans par un "transfert" supplémentaire spécialisé qui ne communique pas avec le bas moteur pour préserver le bas moteur ( ça ne dit pas si haut moteur aimera la plaisanterie )
Bonne continuation.
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La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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Pour verifier que le moteur ne déguste pas à cause de la vapeur d'eau j'ai un autre moteur semblablequi est quasiement HS (il tourn encore mais plus la voiture )
Je confirme que le moteur est un 2 temps .
Le projet sur la 50 cm3 est trés interéssant et peut surment s'appliqué au mien.
@bientot tout le monde
Je confirme que le moteur est un 2 temps .
Le projet sur la 50 cm3 est trés interéssant et peut surment s'appliqué au mien.
@bientot tout le monde
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Après réflexion il y a de bonnes chances pour que de l'eau se condense dans le bas moteur, vu qu'à la différence d'un 4T, il y a de l'air frais qui passe en permanence, donc impossible d'avoir la température suffisante pour maintenir la vaporisation.
D'autant que lors de la descente du piston, le mélange est comprimé, cette température limite de vaporisation/condensation devient supérieure à 100°C.
A moins que la vapeur "traitée" ne se recondense pas dans certaines conditions (ionisation totale selon mon hypothèse).
Ca mériterait tout de même une expérimentation, ça ne seraitpas la première surprise obtenue avecun pantone... Mais personnellement je n'ai pas de moteur à sacrifier
D'autant que lors de la descente du piston, le mélange est comprimé, cette température limite de vaporisation/condensation devient supérieure à 100°C.
A moins que la vapeur "traitée" ne se recondense pas dans certaines conditions (ionisation totale selon mon hypothèse).
Ca mériterait tout de même une expérimentation, ça ne seraitpas la première surprise obtenue avecun pantone... Mais personnellement je n'ai pas de moteur à sacrifier
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Re: Moteur pantone sur moteur de modelisme
Bonjour spotwar88
Parmi les problèmes , il y a celui d'échelle. Les modèles réduits sont si petits qu'ils ont très très peu d'inertie thermique et une surface de refroidissement énorme par rapport au volume de gaz de combustion chauffé. Le rendement thermique est minable et résultat la température des gaz d'échappement est ridiculement faible à peine quelque cm après la lumière d'échappement. ( l'huile qui sort de l'échappement n'est pas brulée dans une large proportion ).
Le problème devient, à quel endroit y aura t'il assez de chaleur pour être capable de vaporiser de l'eau ? Vu le volume de la culasse au point mort haut (diesel), si tu aspires / condense une goutte d'eau "un peu trop grosse" tu casses le moteur....
Paradoxalement , il me semble qu'un système EGR ( recyclage d'une partie des gaz d'échappement dans l'admission ) pourrai éventuellement être employé. On est "sûr" que l'eau injectée est sous forme de vapeur, beaucoup d'huile pour faire oublier des conditions de lubrification tirées par les cheveux, des vapeurs de carburants réchauffées donc mieux évaporées, un mélange gaz frai gaz échappement en amont du carburateur donc plus homogène....
La puissance devrait bouger, au pif mieux à "bas" régime et moins bon à haut régime ( voudra pas prendre tous les tours ?).
Si ça se trouve le carbu ne va pas se colmater en quelques secondes sous l'avalanche d'huile et si il est en plastique n'en parlons pas
A+
spotwar88 a écrit :
Je voulais savoir si il étais possible de mettre ce système sur ce petit monstre car les tubes ne serons pas facile a trouver en plus j'ai quelques problèmes d'huile (car le carburant est très riche en huile ... )
Parmi les problèmes , il y a celui d'échelle. Les modèles réduits sont si petits qu'ils ont très très peu d'inertie thermique et une surface de refroidissement énorme par rapport au volume de gaz de combustion chauffé. Le rendement thermique est minable et résultat la température des gaz d'échappement est ridiculement faible à peine quelque cm après la lumière d'échappement. ( l'huile qui sort de l'échappement n'est pas brulée dans une large proportion ).
Le problème devient, à quel endroit y aura t'il assez de chaleur pour être capable de vaporiser de l'eau ? Vu le volume de la culasse au point mort haut (diesel), si tu aspires / condense une goutte d'eau "un peu trop grosse" tu casses le moteur....
Paradoxalement , il me semble qu'un système EGR ( recyclage d'une partie des gaz d'échappement dans l'admission ) pourrai éventuellement être employé. On est "sûr" que l'eau injectée est sous forme de vapeur, beaucoup d'huile pour faire oublier des conditions de lubrification tirées par les cheveux, des vapeurs de carburants réchauffées donc mieux évaporées, un mélange gaz frai gaz échappement en amont du carburateur donc plus homogène....
La puissance devrait bouger, au pif mieux à "bas" régime et moins bon à haut régime ( voudra pas prendre tous les tours ?).
Si ça se trouve le carbu ne va pas se colmater en quelques secondes sous l'avalanche d'huile et si il est en plastique n'en parlons pas
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[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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