Moteur pantone sur Toyota Hilux 2.4L

[lau]

Test pour diminuer ma consommation d'eau exagérée: 1,5L./100km

Bon voici mon filtre textil découpé un peu plus grand avec 1 joint Filtre a chapeau

Ici c'est la position du joint Filtre à chapeau quand le raccord sera vissé au bulleur

Ici j'insère le textile dans les quelques cm de tube cuivre qui rentrent dans le bulleur, en poussant avec le joint filtre qui vont sépouser l'un sur l'autre.


L'installation est finie!

j'ai fait l'essai avec 2 ronds de textile sans la grille: ça bulle par intermittence, 1 épaisseur est donc largement suffisante surtout avec le joint filtre.
Le montage final avec le joint filtre à chapeau en 15/21 + 1 joint fibre spécial eau chaude est totalement sécuritaire.
Il y a une pente du raccord vers le bulleur pour le retour de l'eau issu des filtres.

Résultats: consommation d'eau divisée par 4!
je suis passé de 1,5L./100km à 0,4L./100km (1/2L./120km)
Par contre ma consommation de gasoil n'a pas obtenue d'économie supplémentaire, je suis encore et toujours à 1L. d'économie.
A noter que mon parcours test s'est effectué avec un niveau de liquide dans le bulleur le plus bas possible (j'avais juste mis 1/2L. d'eau en dessus de la grille au lieu des 2 à 2,5L. habituels).

Je ne vais pas tarder à changer mon réacteur: je vais mettre plus long, je passe à du stub, et je vais diminuer l'espace annulaire.
Je ne sais pas encore si je fais un test après ça ou si en plus je change la sortie réacteur pour mettre du 12/14.
En fonction du bullage et des conséquences du rétrécissement de l'espace annulaire, il est fort possible que je sois amené à supprimer mon textile et ne laisser que la grille métallique..

[Andre]

Bonjour Lau

Ta rondelle de feutre est petite , la mienne fait 4" soit 10cm de diamettre elle fait une faible restriction et cela en prend plusieurs épaisseurs, le but n'est pas de faire une restriction parceque a la longue cela se colmate et cela devient plus filtrant mais aussi plus restrictif,
ce qu'il faut c'est que cela laisse passer que le produi fin ,sans trop freiner le passage .
Mais ce que l'on se rend compte que l'économie n'est pas proportionel a la consomation d'eau ! 4 fois moins et la même économie ! dans ton cas , je n'arrive pas encore a diminuer en dessous 0,5 litre. et j'ai la même économie sur l'esssence .
A l'extreme c'est quand il ne passera plus d'eau dans le réacteur, juste de l'air sec, ce qu,il est interssant de savoir quelle est le minimum d'eau consommé et conserver la même économie
Je suis pas en faveur de gaver un moteur a l'eau.
Je pense que quand on envoie de l'eau mal traité en envoie des petites gouttes et des grosses gouttes qui font juste de la fummée blanche a la sortie de l'échappement et c'est seulement le bons produit qui améliore le rendement.

Cela dépend aussi des test que tu fait conduite mixe ville est route c'est difficile a faire des bonnes comparaisons, mais si tu fait 1 litre sur une conduite ville c'est bon comme résultats.

Je pense que la réductio doit se faire dans le réacteur , une tige de 200mm un jeux de 0,5 mm , cela vas diminuer considerablement la consomation d'eau , les dernieres modification que j'ai fait la température de sortie du réacteur atteind les 220c , je n'ai pas encore les resultats de la consomation eau. c'es tseulement en usage urbain...

André

[lau]

c'est ce que je compte faire, mettre une tige de 200mm avec un passage annulaire de 1mm réduit à 0,5 ! je doute que ça bulle encore avec ça, c'est pour cela que je supprimerai peut-être le textile ou alors je mettrai autre chose..
Je précise que ma sortie réacteur frole les 190°c et j'ai refait des mesures plus précises encore de la T° des gaz d'échappement en entrée réacteur et en sortie réacteur.
Je n'étais pas influencé par un quelconque courant d'air ou quoi que se soit, j'y ai veillé. J'ai mesuré au niveau de la sortie directe, au niveau de la bague de la vis union et au niveau du tuyau faisant suite à la vis union.
je suis formel!Il y a au moins 20° de plus en sortie réacteur qu'en entrée réacteur!!!
Autrement dit les gaz d'échappement prennent des calories supplémentaires (frottement, confinement des gaz) dans le réacteur et sortent un peu plus chaud...c'est un comble pour un proto pantone, je dois être le seul?
Une autre précision, depuis le début, je n'ai pas eu à effectuer de restriction d'air au niveau du filtre pour avoir un bullage suffisant. Mon filtre à air n'a jamais été changé depuis 148000km, juste des coups de soufflette, mais à l'extèrieur il est noir (matières grasses, poussière de pneus, de pollution..): est ce que je dois le changer sachant qu'il agit de "restricteur" d'air naturel?

Cela dépend aussi des test que tu fait conduite mixe ville est route c'est difficile a faire des bonnes comparaisons, mais si tu fait 1 litre sur une conduite ville c'est bon comme résultats.

Mon parcours test s'effectue selon un protocole bien précis sur 90km800 exactement à une vitesse max. de 100km/h sur un parcours de plaine et de moyenne montagne.

[PITMIX]

Et bien moi je trouve déjà bien que tu obtienne toujours 1 litre d'economie de carburant avec seulement 0,4 Litre d'eau au 100km.
Et quand tu ne mets pas d'eau dans le bulleur ta conso remonte d'un litre ?

[lau]

Salut pit!

bonne question! mais qui dit sans eau dit sans filtre et htes T° pour le moteur , aussi quel résultat aurais je si je branchais directement le bulleur à l'admission..
J'en sais rien!!
Et si je coupais l'alimentation eau chaude du bulleur + la vanne d'air en ayant changé le filtre à air: verrais je une différence sachant que le moteur a été nettoyé, qu'il retrouverait une meilleure aspiration d'air mais sans dopage?
Avec eau rouillée, sans rouille, de pluie, pas de pluie, sans réacteur, sans pantone, sans eau, avec ammoniaque, avec 50% d'alcool..etc...ho ho ho!! doucement les gars
j'ai plein d'idées encore mais je finirais Taximan pour vérifier des différences de conso.
J'ai rien trouvé de plus précis pour l'instant que mon parcours test et je ne dois faire mes tests que pour des changements qui en valent la peine!
Je n'ai toujours pas avalé le test avec la gaine d'aspiration d'air chaud que j'ai viré l'autre jour d'ailleurs!

[PITMIX]

Ah ben voilà prix de la reusite

J'ai envie depuis longtemps de faire ces tests donc c'est pour ça que je te pose des questions.
Je suppose que tu utilise ta voiture pour le travail. Je ne sais pas quel est ton kilometrage annuel, mais si je pouvais monter un Pantone sur mon vehicule du travail ça serai interessant avec 40000 bornes par ans et un plein par semaine les tests iraient vite.
Malheureusement c'est pas possible vehicule de location Mais j'avous que c'est idiot de vouloir te faire faire tout les tests que je ne peux pas faire.

[lau]

Ta question est pertinente et soulève un point important pour la mesure de la conso.
Moi mon véhicule utilitaire est la seule voiture que j'utilise que ce soit en trajet privé ou pour le boulot.
Elle arpente le bord de mes terres avec la pioche ou la tronçonneuse dans le pick up jusqu'à faire une promenade le long de la croisette pendant le festival de cannes en mai dernier
Mes parcours ne sont jamais les même, et la conso si elle est plus juste sur longue distance est trop imprécise à mon goût car les routes empruntées, l'allure et les arrêts sont trop différents et la conso ne voudrait plus rien dire.
J'ai préféré choisir un parcours précis sur une distance et une allure identiquent (le protocole) car c'est le plus fidèle modèle que je puisse reproduire à l'identique afin de voir une différence de conso!
voili voilou!

[Andre]

Bonjour
Je vous l'avais dit les tests c,est ce qui a de plus difficile a faire
et de plus long , a chaque fois que tu as une idée une petite modification hop une randoné , a la longue cela devient plus d'ouvrage que de fabriquer des pantons.
c'est pour cette raison que je vous ai dit que l'on doit se communiquer les tests, ce qui n'est pas bon ce n'est pas la peinne de reverifier.
Pour aller plus vite j'ai fait plusieurs modifications en même temps et ça pose probléme , parfois un changement annulle le gain de l'autre changement,
j'ai pour mon dire qui si le changement n'est pas mesurable je l'abondonne, maintenant j'y vais par sensation de conduite ,quand je sens le moteur qui veut je suis dans le bon sens ,aprés je fait comme Lau j'ai un voyage test chez des amis un 160km , si c'est concluant je fait un plus grand voyage sur autoroute plate..
Pour Lau la températur des gaz échappement est peut etre differrente a cause de la configuration (ceminement des gaz échappement autour du réacteur un allé et retour)
De toute façon ton systéme marche et cela vas faire comme moi aprés un certain temps d'usage tu devient plus content tu en veux plus, il suffit qu'il y ai un autre qui t'annonce des gros chiffres, et la tu demande qu'est ce qu'ils ont fait de mieux que moi ?
Mais au moins quand tu améliore c'est déja mieux que chercher a le faire marcher !
Pour Pitmix même si on fait juste des économmie, sur grand route et rien en ville c'est toujours ça de pris ,du moment que en ville cela reste au même niveau que sans panton..

Tous mes autos ,je rempli toujours jusqu'au bouchon et je reléve les km ,je les rentre dans un fichier excel , je sais a chaque fois la consomation et je sais aussi la moyenne depuis que j,ai les autos, c'est une bonne façon de voir a quelle moment il faut changer la sonde Lambda, ou autre chose..

André

[laurent.delaon]

Bonjour Lau,
Pour ton ecart de temperature j'ai peut etre une explication :
(j'ignore ton niveau de connaissance du thermometre laser...)
alors voila :
mesure tu sur une matiere RIGOUREUSEMENT identique a l'entree
et a la sortie ?
par ex : pas du cuivre en sortie et du tuyau echappement en entree ?
ou l'inverse...
car si les materiaux sont differents soudure,laiton,acier,cuivre les coefficents d'emissivité sont differents et donc la temperature lue n'est pas la meme...
l'erreur vient peut etre de la ?
mais peut etre n'y en a t il tout simplement pas et dans ce cas tes mesures sont justes...

Laurent.

[Andre]

Salut Lau ,Laurent

Dans mes mesures sur un montage experimental 100% panton
j'avais aussi rémarquer une légere augmentation de temprature avec les gaz échappement avant la tige réacteur et ce juste sur le nez de la tige, mais rendu au milieu et a la fin du réacteur
une bonne baissse de température au alentour de 50% de la température sortie de la culasse.
Pour la légere augmentation je l'avais attribuer au thermocouple
et pas mis d'importance a cela.
Il se peut que au bout de la tige il se passe une brutal augmentation de temperature ,il faudrait le mesurer dans le réacteur et pas sur les gaz échappement ,cela fait trop d'intermédaire, si c'est le cas ce qui sort du réacteur se met a baisser vite rendu dans le conduit, le maximum que je mesure actuellement c'est au alentour de 220c au milieu du conduit de cuivre, et ce n'est pas cette (haute) température que le moteur perfome a son meilleur. Je ne veux balancer des chiffres maximum et minimum sans avoir fait de long test si réélement la temperature de sortie modifie de beaucoup le rendement.
Ce que je peux dire c'est que on diminuant la consomation d'eau la température de sortie monte joliment, plus que sans eau.
La température de sortie ce n'est qu'une consquence c'est plus un repaire pour trouver le bonne ajustage.

Il y en a qui fonctionne avec 90 cl d'eau l'heure dans le montage 17
(je me demande décomposer avec éléctrolyse cela donne combien de metres cubes de gaz, peut etre que NC le spécialiste de l'électrolyse nous on dirait plus)

Sur ce point je suis d'accord avec une faible consomation d'eau
Avec les tests que je fait j'arrive au même constat, mais je suis loin de des 90cl a l'heure, (500cl actuellement)
Il est vrai que lorsque on diminue la consomation d'eau le rendement et toujours la, mais jusqu'a quelle point on peu aller ?
Trés contradictoire avec le célébre tracteur 22.
Je pense toujours que l'eau apporte autre chose au moteur que de l'hydrogéne pour justifier un 30% augmentation de rendement .
Cette autre chose quelqu'un vas le trouver !

André