Bonjour les "pantonistes"
Je me présente, Didier, j'habite près de valenciennes, je suis passionné de mécanique auto et bon bricoleur.
Cela fait un peu plus d'un an que je m'intéresse au procédé Pantone, que j'ai découvert sur le site QUANT'HOME.
Je me suis décidé à passer à l'action et j'ai choisi la Corsa comme première victime
C'est un véhicule de 91 que j'ai acheté d'occasion, je ne connais
pas son Kilomètrage exact (Compteur à 5 chiffres).
Etant donné que j'ai changé l'embrayage et l'alternateur, j'estime qu'il doit avoir 230000 ou 330000Kms.
Les choix techniques:
Au vu de la place restant sous le capot, le bulleur était exclu d'office. Je préfére la solution du GV (Merci CAMEL1).
Ma première version (j'en suis à la troisième) était du type compact , elle avait une forte ressemblance avec le projet de CRYSPUS (AX D) avec néanmois certaines nuances.
L'ensemble monobloc tout en cuivre sauf la tige (Tige filetée de 12), comportait le réacteur suivi d'un mini GV Annulaire.
Dans cette version l'air frais que vous utilisait tous pour le mélange vapeur/air était remplacé par une part de gaz d'échappement.
Cette version n'a jamais fonctionné à cause du Purgeur automatique de chauffage central, en fait plus à cause du trou de mise à l'air libre que je n'avais pas percé.
J' ai tout démonté et recommencé sur les bases de ce qui marche.
J'ai toutefois gardé le principe de la tige filetée.
La version 2 plus classique ne m'a pas convaincu, le GV était disposé // au réacteur, ce qui générait plus d'eau chaude que de vapeur, du à la longueur de tuyau.
Voici donc la 3 qui tourne depuis près de 2 mois
Le réacteur:
Tige filetée de 12 de longueur totale 230mm, long utile 200mm
Tube acier de 14*1
Embouts d'entrée/sortie en cuivre 12*1 brasées sur le tube réacteur.
Le GV:
Du type annulaire de 140 mm de long constitué d'un tube de 16/18 et un 20/22
la sortie est en 10/12 l'entré en chute de canalisation de frein.
Le purgeur "percé" est fixé sur la BV
Le réservoir de "lave glace" coincé entre la durite d'air et le maitre cylindre de frein.
Dès que je peux j'envoie des photos
Didier
Opel CORSA 1.5D
- TDRA2004
- J'apprends l'éconologie
- Messages : 13
- Inscription : 29/03/07, 22:22
- Localisation : Valenciennes
Pour les mesures, je n'ai fait que des test de conso pour l'instant.
Je n'ai pas de sonde pour mesurer la température.
Qu'est-ce que vous utilisez vous, sondes de type PT?
La conso initiale était de 6 l/100Kms environ.
Les parcours sont divers, mais avec une prépondérance de ville.
Mes premiers résultats étaient :
5.2 l/100Kms
4.66 l/100Kms
4.8 l/100Kms
Ce week end j'ai fait un déplacement sur la côte de 400Kms aller/retour sur autoroute et voie express à 120 de moyenne à 5 dans la voiture.
J' ai refait le plein à 501Kms, j'ai rempli de 26.35l soit une conso moyenne de 5.26 l/100Kms
Si j'extrapole les 100kms de parcours habituels soit 4.8l.
Il en ressort une conso pour le parcours "Rapide" de 5.38 l/100Kms
Voila pour la conso.
Pour la pollution le seul constat, c'est la non persitance d'une fumée noire en pleine charge. Ce week-end elle a avalé des côtes à 6 et 8% en 4 à pleine charge sans retapisser le paysage
Au démarrage la fumée est plutôt grise mais pas abondante.
Les impressions de conduite.
Je n'ai pas à appuyer fort sur le champignon pour que ça réponde.
La voiture accélérre progressivement sans appuyer davantage, c'est d'ailleurs l'absence de ce phénomène qui me signale un disfonctionnement du système (fuite d'eau par exemple)
Elle a perdu en frein moteur.
Le moteur s'est montré silencieux lors du parcours autoroutier.
Je n'ai pas de sonde pour mesurer la température.
Qu'est-ce que vous utilisez vous, sondes de type PT?
La conso initiale était de 6 l/100Kms environ.
Les parcours sont divers, mais avec une prépondérance de ville.
Mes premiers résultats étaient :
5.2 l/100Kms
4.66 l/100Kms
4.8 l/100Kms
Ce week end j'ai fait un déplacement sur la côte de 400Kms aller/retour sur autoroute et voie express à 120 de moyenne à 5 dans la voiture.
J' ai refait le plein à 501Kms, j'ai rempli de 26.35l soit une conso moyenne de 5.26 l/100Kms
Si j'extrapole les 100kms de parcours habituels soit 4.8l.
Il en ressort une conso pour le parcours "Rapide" de 5.38 l/100Kms
Voila pour la conso.
Pour la pollution le seul constat, c'est la non persitance d'une fumée noire en pleine charge. Ce week-end elle a avalé des côtes à 6 et 8% en 4 à pleine charge sans retapisser le paysage
Au démarrage la fumée est plutôt grise mais pas abondante.
Les impressions de conduite.
Je n'ai pas à appuyer fort sur le champignon pour que ça réponde.
La voiture accélérre progressivement sans appuyer davantage, c'est d'ailleurs l'absence de ce phénomène qui me signale un disfonctionnement du système (fuite d'eau par exemple)
Elle a perdu en frein moteur.
Le moteur s'est montré silencieux lors du parcours autoroutier.
0 x
- la jointure
- Je comprends l'éconologie
- Messages : 63
- Inscription : 07/03/07, 21:29
- Localisation : pays de la loire
- x 2
- TDRA2004
- J'apprends l'éconologie
- Messages : 13
- Inscription : 29/03/07, 22:22
- Localisation : Valenciennes
Après un peu de difficulté, voici quelques photos.
Les 5 premières sont sur la version 1
Les différentes pièces
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1422.JPG
La tige réacteur
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1430.JPG
La tige et la chambre à vapeur brasées
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1432.JPG
Le tube envelloppe brasé sur l'ensemble
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1433.JPG
Le tube de sortie emboité avant brasure
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1434.JPG
Quelques photos de la version 3 (celle qui fonctionne actuellement)
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1471.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1472.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1473.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1474.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1475.JPG
Les 5 premières sont sur la version 1
Les différentes pièces
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1422.JPG
La tige réacteur
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1430.JPG
La tige et la chambre à vapeur brasées
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1432.JPG
Le tube envelloppe brasé sur l'ensemble
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1433.JPG
Le tube de sortie emboité avant brasure
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1434.JPG
Quelques photos de la version 3 (celle qui fonctionne actuellement)
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1471.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1472.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1473.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1474.JPG
https://www.econologie.com/fichiers/partager/DSCN1475.JPG
0 x
- zac
- Chercheur moteur pantone
- Messages : 1446
- Inscription : 06/05/05, 20:31
- Localisation : piton st leu
- x 2
salut
super boulot chef, mais prévoit 2 serflex et une durite haute température dans la boite a gant car ton tube cuivre de sortie réacteur va s'écrouir au vibration et péter sans prévenir (1500km en usage sévère 4000km en usage cool).
ceci dit ça fait plaisir de voir qu'on est pas que trois ou quatre à faire un pantone qui fonctionne sur ce forum, bienvenu au club
@+
super boulot chef, mais prévoit 2 serflex et une durite haute température dans la boite a gant car ton tube cuivre de sortie réacteur va s'écrouir au vibration et péter sans prévenir (1500km en usage sévère 4000km en usage cool).
ceci dit ça fait plaisir de voir qu'on est pas que trois ou quatre à faire un pantone qui fonctionne sur ce forum, bienvenu au club
@+
0 x
Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
- zac
- Chercheur moteur pantone
- Messages : 1446
- Inscription : 06/05/05, 20:31
- Localisation : piton st leu
- x 2
TDRA2004 a écrit :
J'envisage un montage à 2 réacteurs ou plus.
Quelqu'un at'il déjà testé ???
salut
oui j'ai testé, sur un moulin d' 1.5l et de 65cv ça n'a aucun intérêt.
tu gagneras rien sauf de la complexité et tu as même de fortes chances de ne pas avoir assez de calories pour faire accrocher les réacteurs.
@+
0 x
Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
- camel1
- Chercheur moteur pantone
- Messages : 322
- Inscription : 29/01/05, 00:29
- Localisation : Loire
- x 1
- Contact :
Salut Didier !
Je dirais comme Zac, mets un seul tube réacteur.
Sur ma 205, moteur 1,9 l et 4 réacteurs,
sur la merco de Didier, moteur 2,4 l et 1 réacteur.
Pour l'instant, les meilleures perfs sont du côté de la merco...
Cela ne disqualifie pas pour autant le multiréacteur à mes yeux, je pense que le problème se situe dans le dimensionnement qui permette de le mettre en charge, en fonction de la dépression disponible au piquage d'admission.
Il y a pas mal de réalisations multiréacteur sur tracteurs (gros moulins) avec parfois des résultats surprenants (bien qu'à prendre avec des pincettes...)
Sur nos bagnoles, surtout pour les petits moteurs, cette complication n'est, dans un premier temps, pas nécessaire...
Sinon, j'ai regardé tes photos, et j'ai vu que dans ton premier montage, tu as mis une tige filetée comme noyau du réacteur...
En as tu fais de même sur ta dernière mouture ?
Je soulève cette question, car je pense que là, tu fais fausse route, d'autres (je ne sais plus qui, André je crois...?) ont déja fait cette manip, qui ne s'est pas avérée très concluante...
Le mieux pour le réacteur, c'est un espace annulaire le plus lisse possible, qui offre le moins de frein à l'écoulement laminaire...c'est du moins l'hypothèse sur laquelle nous basons notre travail...
Maintenant, si tu fais un montage où tu puisses "facilement" changer le noyau, pourquoi ne pas faire des tests comparatifs, peut être obtiendras tu de bons résultats..?
A suivre, en tout cas, tes premières consos semblent s'infléchir dans le bon sens, mais quelles étaient celles que tu avais avant pantone ?
Je trouve que 0,3 l /h pour l'eau, c'est un peu faiblard, il faudrait vraiment que tu plantes une sonde K dans dans ton durit de vapeur, ça te donnerait une info vraiment utile !
Pour info, j'ai acheté deux thermomètres électroniques double entrée, résolution 1°C, livrés avec les sondes K pour 40€ pièce ! C'est chez Selectronic (Google est ton pote )
C'est vraiment un outil indispensable pour savoir où tu vas (le thermomètre, pas Google ! )
Bonne continuation, et à bientôt !
Michel
Je dirais comme Zac, mets un seul tube réacteur.
Sur ma 205, moteur 1,9 l et 4 réacteurs,
sur la merco de Didier, moteur 2,4 l et 1 réacteur.
Pour l'instant, les meilleures perfs sont du côté de la merco...
Cela ne disqualifie pas pour autant le multiréacteur à mes yeux, je pense que le problème se situe dans le dimensionnement qui permette de le mettre en charge, en fonction de la dépression disponible au piquage d'admission.
Il y a pas mal de réalisations multiréacteur sur tracteurs (gros moulins) avec parfois des résultats surprenants (bien qu'à prendre avec des pincettes...)
Sur nos bagnoles, surtout pour les petits moteurs, cette complication n'est, dans un premier temps, pas nécessaire...
Sinon, j'ai regardé tes photos, et j'ai vu que dans ton premier montage, tu as mis une tige filetée comme noyau du réacteur...
En as tu fais de même sur ta dernière mouture ?
Je soulève cette question, car je pense que là, tu fais fausse route, d'autres (je ne sais plus qui, André je crois...?) ont déja fait cette manip, qui ne s'est pas avérée très concluante...
Le mieux pour le réacteur, c'est un espace annulaire le plus lisse possible, qui offre le moins de frein à l'écoulement laminaire...c'est du moins l'hypothèse sur laquelle nous basons notre travail...
Maintenant, si tu fais un montage où tu puisses "facilement" changer le noyau, pourquoi ne pas faire des tests comparatifs, peut être obtiendras tu de bons résultats..?
A suivre, en tout cas, tes premières consos semblent s'infléchir dans le bon sens, mais quelles étaient celles que tu avais avant pantone ?
Je trouve que 0,3 l /h pour l'eau, c'est un peu faiblard, il faudrait vraiment que tu plantes une sonde K dans dans ton durit de vapeur, ça te donnerait une info vraiment utile !
Pour info, j'ai acheté deux thermomètres électroniques double entrée, résolution 1°C, livrés avec les sondes K pour 40€ pièce ! C'est chez Selectronic (Google est ton pote )
C'est vraiment un outil indispensable pour savoir où tu vas (le thermomètre, pas Google ! )
Bonne continuation, et à bientôt !
Michel
0 x
Nous étions au bord du gouffre, mais nous avons fait un grand pas en avant...
Bonjour
Pour la tige il est preferable une tige lisse le devant arrondi mais la sotie coupé carré .
faire des tiges de retenu pour la tenir centré est preferable aux point de soudure..
la tige peut etre en fer acier , inox ,si tu utilise l'auto regulierement la rouille n'est pas un probléme
une tige qui a bien fonctioner devient picoté dans sa partie chaude
pour le réacteur un mono réacteur est plus simple a réaliser et plus certain d'avoir le maximum de chaleur ,si le conduit échappement est surdimensioné faire une petite enveloppe pour canaliser les gaz échappement sur le réacteur, surtout si tu est turbo..
cela supporte une petite restriction peu de perte de vitesse de pointe..
André
Pour la tige il est preferable une tige lisse le devant arrondi mais la sotie coupé carré .
faire des tiges de retenu pour la tenir centré est preferable aux point de soudure..
la tige peut etre en fer acier , inox ,si tu utilise l'auto regulierement la rouille n'est pas un probléme
une tige qui a bien fonctioner devient picoté dans sa partie chaude
pour le réacteur un mono réacteur est plus simple a réaliser et plus certain d'avoir le maximum de chaleur ,si le conduit échappement est surdimensioné faire une petite enveloppe pour canaliser les gaz échappement sur le réacteur, surtout si tu est turbo..
cela supporte une petite restriction peu de perte de vitesse de pointe..
André
0 x
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 0 Réponses
- 4133 Vues
-
Dernier message par vinny
Consulter le dernier message
07/09/08, 20:32Un sujet posté dans le forum : Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentations
-
- 8 Réponses
- 6160 Vues
-
Dernier message par PITMIX
Consulter le dernier message
05/05/08, 22:45Un sujet posté dans le forum : Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentations
-
- 95 Réponses
- 162791 Vues
-
Dernier message par jcf
Consulter le dernier message
07/09/08, 18:19Un sujet posté dans le forum : Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentations
Revenir vers « Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentations »
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 75 invités