Dans le cadre de mon "projet" de roue à aube: https://www.econologie.com/forums/tambour-de ... t6303.html j'ai besoin de trouver un générateur. Je pense que c'est le cas de beaucoup de personne ayant un projet EnR et je voulais pas rentrer dans la logique "commerciale" des gros investissement.
Apparement la chance me sourit car j'ai récupéré (avec les 2 tambours de récupe) 2 moteurs de machine à laver, en voici un des 2:
Ces 2 moteurs sont dit "moteur universels" à charbon (pouvant marcher en CC et AC) qui sont (merci chatelot) réversibles sans aucune modification. Le but de sujet est de trouver les limites et le point optimum de fonctionnement en mode génératrice.
J'ai donc posé quelques question et eu des très intéressantes réponse sur ce sujet: https://www.econologie.com/forums/cablage-mo ... t6816.html qui est vite devenu Hors Sujet d'où la création de ce nouvau sujet.
Voici une petite synthèse de ce qui a déjà été fait ou dit.
Les bases qu'il faut savoir à propos des moteurs universels en mode génératrice
chatelot16 a écrit :il n'y a pas a transformer le moteur universel c'est aussi une dynamo
le bobinage du stator est l'exitation , le courant continu sort par les charbon
mais attention le courant d'exitation est a peu pres le meme que le courant produit : ce n'est pas une catastrophe car la tension d'exitation est beaucoup plus faible que la tension de sortie : un convertisseur a decoupage est indispensable pour faire l'exitation sans perte
example pifometrique (il faudra faire une mesure precise )
courant produit 200V 2A
exitation 5V 2A
mais cela en entrainant le moteur a sa vitesse nominale : quand on diminue la vitesse la puissance produite baisse et la puissance d'exitation reste constante
methode originale : faire un generateur d'exitation electronique sinusoidal 50 Hz et on recupere par les charbon de la puissance 50 Hz meme si la vitesse de rotation est variable
je n'ai jamais vu utiliser ce principe mais cela pourais servir a faire un alternateur 50Hz avec une turbine qui tourne tres vite
Christophe a écrit :Et voici les 2 courbes, comment j'ai procédé?
a) Excitation CC ajustable (9 points de mesures de 0.48V à 10.30 V). Fait par une alim stabilisé de laboratoire 12V 3A...je dépasse pas les 10.30 car l'ampérage atteind son maximum pour l'alim!
b) Excitation sur le stator, sortie sur le rotor comme indiqué par Chatelot (l'inverse pas peut être aussi?)
c) J'active le rotor avec une petite visseuse (à fond). En espérant que la vitesse de rotation soit constante...
d) J'ai fais une mesure en CC et en CA avec un voltmètre ultrabasique . Pkoi tant de différence selon vous? On doit être loin du sinus de 50Hz coté AC...surement pour ca...Demain je met l'oscillo dessus que j'ai recu pour Noel !!
Résultats:
a) Tension sortie / Tension d'excitation
b) Tension sortie / Puissance d'excitation
Il y a un point "louche" à 9.02 Volts en CC? J'ai du mal lire ?
Qu'en pensent les spécialistes des moteurs/générateurs électriques? En tout cas, un grand merci lv13r et à Chatelot par contumace (si ca se dit dans ce cadre là)
Bon on est hors sujet finalement...Me voila tout excité!!
Et chatelot (toujours et encore) qui confirme mon doute sur les mesures AC:
chatelot16 a écrit :je viens de lire un peu mieux : tu exite toujours en cc : la sortie est toujoours en cc
et tu est tombé dans le piege des petit multimetre qui en ca ne mesure qu'une alternace sur 2 en multipliant par 2 pour faire bonne moyenne avec l'autre alternance qui n'est pas mesuré : si tu met ton voltmetre AC dans l'autre sens tu aura toujours 0
pour avoir de l'alternatif il faut vraiment exiter en alternatif , par example avec un transfo 220v a secondaire 5v ou 12v ...
Et voici les derniers échanges https://www.econologie.com/forums/post110631.html#110631
chatelot16 a écrit :pour bien lire tes courbes il faudrait mettre la tension d'exitation sur une echelle lineaire : tu verrai qu'au dela d'une certaine exitation la tension de sortie n'augment pas en proportion : c'est signe que le circuit magnetique se sature ,n donc que le rendement devient mauvais
Bonne remarque c'est ce qu'il m'a aussi semblé (qu'il y avait un maximum/optimum) car 30W d'excitation (pour un moteur donné pour 225W) me parait vraiment énorme!
chatelot16 a écrit :au pif sans retracer la courbe je dirait ne pas depasser 5v
Ok j'imagine qu'il y a un optimum à déterminer au cas par cas (dépendant des RPM et de type de bobinages)
Question: est ce que la charge compte ? C'est à dire faut-il idéalement une excitation variable suivant la charge?
chatelot16 a écrit :pour augmenter la tension il faut augmenter la vitesse
ce n'est pas un type de moteur adapté aux basse vitesse
Ben je suis quand meme étonné des résultats car une visseuse tourne assez faiblement (j'ai plus la doc mais je pense pas que ca dépasse les 400-500 tr/min) ce n'est pas une perceuse!
Ah mon humble avis ca suffira pour ce que je veux en faire.
Aujourd'hui je vais tenter d'exciter avec du 12V AC pour voir si c'est mieux? Et je vais brancher l'oscilloscope!
ps: pour ceux qui veulent modifier un moteur asynchrone en générateur allez sur ce sujet: https://www.econologie.com/forums/moteur-asy ... t6820.html
Apparement il suffit d'ajouter un condensateur en // de l'alimentation (en monophasé, en triphasé il faut passer en étoile si possible et ajouter 3 condensateurs).
