Automobile: pourquoi les moteurs 2 temps n'ont pas été utilisés, même en compétition?

[Christophe]

Petite réflexion que je me suis faite hier: pourquoi les moteurs 2 temps (conventionnels) n'ont pas été utilisé en automobile (sauf quelques exception comme la Trabant 601: https://fr.wikipedia.org/wiki/Trabant_601 ...du bloc de l'est).

Évidement tout le monde pensera à la pollution et consommation, bien plus élevées que sur les 4 temps. Ainsi qu'une fiabilité moins élevée. Donc on comprends pourquoi le 2 temps n'est pas adapté à un usage quotidien.

Mais pourquoi n'ont-ils pas été utilisé en compétition automobile? Formule 1, Rallye et autres...où pollution, consommation et fiabilité sont moins "importante" qu'en utilisation urbaine? L'avantage du 2 temps est bien évidement son rapport poids/puissance et un prix de fabrication moins important.

Les moteurs 2 temps étaient utilisé en compétition moto jusqu'en 2002. Pourtant le réservoir d'une moto est moins important que celui d'un auto (et la puissance des 2 temps moto dépassait les 200 cv...donc assez pour une voiture).

Peut être une question de courbe de couple? Plus pointue et plus appropriée à des masses plus légères? Ou simplement une histoire de...règlementation de la FIA?

[chatelot16]

il y a eu des voiture 2temps ... elle ont disparue parce qu'elle n'étaient pas les meilleure

citroen a etudié des solution 2 temps pour faire la CX

les 2temps ont été favorisé en competition moto par des reglement limitant la cylindrée ... donc a cylindré limité c'est le 2 temps qui est le plus puissant

de même pour les 50cm3 : la limitation de cylindré est absurde et favorise le moteur le plus polluant

en camion et agricole il y a eu des 2temps diesel assez performant : voir les moteur detroit diesel qui font un bruit de formule un ... il a été monté dans les car berliet cruisair

[Christophe]

Ah oui je ne pensais qu'au 2 temps "conventionnel" donc essence...et pour l'automobile donc cylindrée "réduite".

Sur la consommation et pollution, il y a eu des 2 temps à injection qui fonctionnaient bien dans les années 2000 mais je ne sais pas si ils ont été produit en grande série finalement...

Les 2 temps diesel lents ont les meilleurs rendements thermodynamiques au monde (54% sur des Sulzer de tête)

[chatelot16]

le 2 temps simple a carburateur est un gaspilleur d'essence ... il y a toujours une partie de l'essence qui sort par l'echappement

le 2 temps essence a injection evite la perte d'essence puisqu'il injecte quand les lumiere sont fermé , mais il prend les inconvenient du diesel : vitesse de rotation limité et emission de particules fine

même histoire pour les 4 temps : certain moteur a injection d'essence font des particule fine comme des diesel sans avoir le même avantage de bon rendement qu'un vrai diesel

il reste des chose a inventer en moteur mais je pense que la solution est une optimisation du 4 temps ... premiere partie de compression refroidie , avec des turbine ou des piston optimisé pour la faible pression ... detente prolongé dans d'autre piston

grace a la compression refroidie , la detente prolongé permet de faire un echappement a temperature ambiante : rendement maximum !

autre avantage de l'echappement froid : condensation ! recuperation plus facile des particules fines

[Christophe]

autre avantage de l'echappement froid : condensation ! recuperation plus facile des particules fines

Et de l'eau pour une réinjection dans le cycle

[chevesne51]

Vrai qu'ils étaient rares, mais je me souviens quand même, du bruit inimitable des DKW en rallies.

N'oublions pas non plus, bien que sans succès:
http://www.les24heures.fr/1963/201-1963-voitures/503-1963-56-cd-manzel

[Christophe]

Merci pour l'info, le 2 temps a donc existé...brièvement en compétition...mais avec de la casse (cqfd donc?).

Voici une vidéo d'une DKW moderne, dommage que la bande son ait été supprimée par Youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=xY_CO3SSbp4

[Christophe]

Ah voici une piste sonore:

https://www.youtube.com/watch?v=IbSM-h_nmi8

[Flytox]

Un bon résumé de l'histoire chaotique du 2 temps et une conclusion pas "attendue" dans le concert de désinformation des merdias.

http://www.motoservices.com/panne/moteur_2_temps.htm

[Flytox]

Pour Honda , principal acteur de la disparition des 2 temps en grand prix, ils virent leur cutie....avec un deux temps à soupape.

http://www.gp-inside.com/12013/24-juil- ... au-2-temps

Moteur champion des mouvements oscillants non équilibrés ? Sûr que cet utilitaire ne doit pas pouvoir tourner très vite!