Fonctionnement du moteur rotatif russe Ë-Auto ë-mobile

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janic
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moteur toroidal




par janic » 17/01/11, 14:57

mais le but de la démonstration est de valider la possibilité d'usinage bloc assemblé (sur pions de centrage) ce qui garantit un alignement parfait des pièces sans le moindre joint (comme les culasses de 2cv par exemple)...

C’est d’accord qu’un usinage par appairage résoudrait la cylindricité du toron, mais en en augmentant le prix d’exécution. Par contre l’assemblage est uniquement périphérique et donc laisse libre cours à la dilatation du carter vers l’axe. Résultats : déformation et fuites.
Pour être plus précis; l'outil rotatif à le bon diamètre du piston et son jeu et naturellement je parlais de demi tore donc pas de problème pour y inséré les pistons!

C’est le point initial que je soulevais
Daccord avec toi que le défi d'étanchéité est plus simple que sur le Wankel

L’étanchéité est plus simple que le wankel sur le toron uniquement, mais augmente avec les flasques porte-pistons (4 lignes de fuite possibles)
On auras surement plus de détail dans l'avenir si les russes tiennent leur promesse!

Le MYT étant plus avancé, probablement ;c’est de ce coté que viendra la réponse plus certainement. Quoique la présentation d’un modèle définitif soit repoussée à chaque fois comme pour la Quasiturbine.
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Alain G
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par Alain G » 17/01/11, 15:20

Salut Janic!

À ton avis pourquoi repousse t'on la sortie d'un proto à explosion?


Note que le moteur russe est refroidie au liquide ce qui lui confère moin de déformation à la chaleur!

Ne serait-ce pas le problème du MYT?
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moteur toroidal




par janic » 17/01/11, 18:41

À ton avis pourquoi repousse t'on la sortie d'un proto à explosion?

je ne suis pas dans le secret des dieux, mais je suppose pour les raisons invoquées ci dessus. Plus les problêmes possibles de lubrification et de grippage?
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Alain G
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par Alain G » 17/01/11, 23:09

Le grippage se fait habituellement sur les pistons mais les russes les refroidissent avec l'huile de lubrification et la rotation est très basse donc pas de chance que ça surchauffe.

Faudras attendre! :D
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par oiseautempete » 18/01/11, 10:21

Dans la Quasiturbine, l'inconvénient majeur c'est que le parallélogramme a tendance à s'écarter sur le côté large, donc à augmenter la pression sur les parois,donc les frottements, lors de l'explosion-détente...seule la solution "avec chariots" peut , peut-être , être amenée à fonctionner en thermique, mais quid du rendement énergétique.? Il risque fort de ne pas être meilleur que le Wankel...Pour ma part la quasiturbine thermique je n'y crois pas...
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janic
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moteur toroidal




par janic » 18/01/11, 14:17

Dans la Quasiturbine, l'inconvénient majeur c'est que le parallélogramme a tendance à s'écarter sur le côté large, donc à augmenter la pression sur les parois,donc les frottements, lors de l'explosion-détente...seule la solution "avec chariots" peut , peut-être , être amenée à fonctionner en thermique, mais quid du rendement énergétique.? Il risque fort de ne pas être meilleur que le Wankel...Pour ma part la quasiturbine thermique je n'y crois pas...

Tu as raison la déformation du parallèlogramme tend à forcer sur deux articulations et donner du jeu à son opposé. La solution chariot (ingénieuse pour augmenter le taux de compression , ne règlerait pas les problèmes d'étanchéité et surtout les dépots de carbone (abrasif) aux articulations.
mais, au dela de ça, c'est le système lui même qui n'est pas fonctionnel. Pour le constater fait une maquette en carton fort pour voir la cinématique et tu verras que le mécanisme travaille en opposition permanente. En clair sur 4 allumages par tour: 2 sont moteurs, 2 sont inutiles et même travaillent en contre pression. De plus l'entrainement n'est pas continuel mais saccadé (problèmes contraintes importants).
Donc l'idée est bonne mais sa réalisation en thermique irréaliste (à plus forte raison en autodétonation avec des taux supposés de 40/1).[/quote]
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fdv
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par fdv » 05/03/11, 15:28

un autre : opposé toroidal

http://www.youtube.com/watch?v=AM335uWoYBQ

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Maximus Leo
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par Maximus Leo » 06/03/11, 18:40

Christophe a écrit :....Mazda a mis combien de temps pour faire une version "acceptable" de son moteur? Il y a une version moderne qui passe les normes anti pollution Euro4 ou 5?

C'est amusant de voir la Mazda RX-8 recalée pour pollution avec ses 11 mg de NOx/km et zéro particules alors qu'un Berlingo avec un taux de NOx 20 fois plus élevé et ses particules est "dans les normes" :shock: .

http://www.caradisiac.com/theme--taux-d ... ticules_5/
http://www.caradisiac.com/theme--taux-d ... articules/
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Alain G
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par Alain G » 07/03/11, 13:12

Pour Mazda, c'est surement lié a la consommation d'huile!
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par Christophe » 26/04/11, 18:30

Boujour à tous

Dans mon livre Rouler sans pétrole, on peut lire à la page 47

«plusieurs types de nouveaux moteurs thermiques sont actuellement en développement. Ces moteurs sont plus compacts, sans bielles ni vilebrequin, et ils promettent d’être plus efficaces que les moteurs traditionnels.»

Et bien, les Russes ont décidé de faire le saut et de commercialiser un nouveau moteur à combustion rotatif torique, bien plus compact et léger qu’un moteur à pistons traditionnel, tout en ayant 2 à 3 fois moins de pièces. Voici un vidéo de ce nouveau moteur thermique de 60 kW et 80 kg, utilisé pour actionner un générateur électrique (en noir sur le vidéo), qui lui-même alimente deux moteurs électriques (un pour les roues arrières et un autre pour les roues avants de la gamme de véhicules Yo).

http://www.youtube.com/watch?v=_PbLIQPK3wk

Chacun des deux moteurs électriques a une puissance de 30 kW, une masse de 20 kg et une efficacité maximale de 98 %. Ce sont des moteurs synchrones à aimants permanents sans balais, à rotor extérieur, comme le moteur central développé par TM4, et qu’avait conçu Pierre Couture (l’inventeur québécois du moteur-roue à haute performance) pour l’utiliser dans son groupe électrogène, afin de recharger la batterie d’une voiture hybride rechargeable.

On voit les deux moteurs électriques (en bleu) dans les photo ci-dessous.

Le moteur arrière est juste derrière les réservoirs de gaz naturel comprimé (GNC). Les véhicules Yo ne sont malheureusement pas rechargeables sur le réseau. Ils sont équipés de supercondensateurs leur permettant de récupérer l’énergie au freinage, et donnant une autonomie en mode électrique de 2 km seulement, comme une Prius non rechargeable. En plus des réservoirs de GNC qui contiennent 14 m3 de gaz naturel (à la pression atmosphérique), il y a un réservoir d’essence de 20 litres. Ce sont donc des véhicules bicarburants.

Voici l’apparence du modèle Coupe à 4 roues motrices.

Sa masse à vide n’est que de 650 kg, ce qui compte pour beaucoup dans sa consommation très sobre de 3,5 litres / 100 km.

Ses performances sont très respectables:

Vitesse max. : 130 km/h

Autonomie (2 réservoirs pleins): 1100 km

Accélération 0 à 100 km/h : 7, 10 ou 14 sec selon le mode (Sport, Eco, Slippery)

La production de 10 000 unités par année devrait commencer à la fin 2012, et monter à 50 000 véhicules/année d’ici 2014.

L’utilisation du gaz naturel par les véhicules de la nouvelle compagnie Yo reflète le rêve son propriétaire, le multi-milliardaire Mikhail Prokhorov (l’homme le plus riche de Russie), qui a fait sa fortune dans le nickel. On sait, en effet que la Russie a de très grandes ressources de gaz naturel conventionnel, ce qui leur permet d’éviter les gaz de schiste.

Pour en savoir plus, en particulier sur les autres modèles (minivan et fourgonnette) allez sur le site de la compagnie à http://yohybridcar.com/ .

Une version encore plus intéressante de la Yo serait de remplacer les réservoirs de gaz naturel comprimé par une batterie donnant une autonomie en mode électrique de 65 km, comme la Volt de GM. On pourrait réduire notre consommation de pétrole de 90 %. La faible masse de la voiture ne devrait pas nécessiter une batterie de plus de 8 kWh pour cette autonomie, alors que la Volt a une batterie de 16 kWh de capacité. En conservant le réservoir d’essence de 20 litres, l’autonomie totale d’une telle voiture serait d’environ 600 km.

Comme vous pouvez le constater, la technologie évolue rapidement, autant pour les moteurs thermiques qu’électriques. De plus, Yo Car s’est fermement engagé dans la voie de l’hybridation série, la voie de l’avenir. Rappelons-le, l’hybridation série consiste à n’avoir que des moteurs électriques pour faire avancer le véhicule. Le moteur thermique ne fait qu’actionner un générateur électrique pour alimenter les moteurs électriques ou recharger la batterie.

Le 21e siècle se dessine sous nos yeux.


Bien cordialement

Pierre Langlois, Ph.D.
Physicien: consultant / auteur


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