Hybridation à ressort! Vélo à Assistance Mécanique

[Gaston]

10 kw pendant 15 seconde cela fait 10 000wh/3600x15= 41 Wh
Le calcul est il exact?

Le calcul est exact.

L'énergie emmagasinée par unité de masse peut atteindre approximativement, en J/kg :

• ressorts à lames : 25 à 40
• ressorts à lames étagées : 80 à 120
• ressorts hélicoïdaux en compression : 200 à 300
• barres de torsion : 250 à 400

Pour 41 Wh il n'ya pas besoin de remorque!

Pour 41 Wh = 147 600 J, il faut donc un ressort hélicoïdal de 492 kg (il va falloir une remorque)

Note :
Pour un stockage d'énergie sous forme mécanique, le volant d’inertie est bien meilleur (jusqu'à 500 000 J / kg).

[raymon]

Après avoir lu ton lien je constate que effectivement un ressort en acier est bien trop lourds en gros 600 kg pour 10kw pendant 15 secondes, par contre je comprends mieux pourquoi pour le vélo du début le ressort est en fibre de carbone là cela change beaucoup:

Carol Livermore : Les ressorts en nanotubes de carbone peuvent potentiellement atteindre une densité énergétique comparable à celle des batteries Li-ion, même si nous n’en sommes pas encore là.

http://www.techniques-ingenieur.fr/actu ... gie-25206/
La fibre de carbone est beaucoup plus légère est plus élastique que l'acier voir le tableau sur ce site:
https://gernitex.com/fr/ressources/fibr ... roprietes/
C'est vrai que j'aurai du faire mon raisonnement directement avec des fibres de carbone là c'est très différent. Là c'est peut-être jouable.

[Gaston]

C'est vrai que j'aurai du faire mon raisonnement directement avec des fibres de carbone là c'est très différent. Là c'est peut-être jouable.

Jouable pour un vélo, mais sans doute toujours pas pour une voiture.

Si on suppose le gain entre le carbone et l'acier proportionnel au rapport résistance / poids donné dans le document de Gernitex, on gagne un rapport 22.
Pour une voiture, ça ferait un ressort de 22 kg de nanotubes (à quel prix ?).
Pour un vélo, l'énergie à stocker étant beaucoup beaucoup plus faible : 500W pendant 15 secondes = 2Wh = 7500 J, un ressort de 1kg pourrait faire l'affaire.

Les ressorts en nanotube semblent plutôt se positionner sur deux créneaux : forte puissance et stockage de longue durée sans perte.
(notons que l'article de TI date de 2009... et qu'on n'a pas vu d'annonce depuis).

[izentrop]

Bonjour,
Raymon, merci pour les docs mais tout n'est qu'hypothèses et calculs.
200 m en 15 sec = 48 km/h, rapide pour un velo ?

Pour un vélo, l'énergie à stocker étant beaucoup beaucoup plus faible : 500W pendant 15 secondes = 2Wh = 7500 J, un ressort de 1kg pourrait faire l'affaire.

Les ressorts en nanotube semblent plutôt se positionner sur deux créneaux : forte puissance et stockage de longue durée sans perte.
(notons que l'article de TI date de 2009... et qu'on n'a pas vu d'annonce depuis).

Tout le problème est là, des promesses

Si il est honnête le gars qu'a fait appel à kisskisstrucbank, l'argent est placé jusqu'au jour ou ce sera réalisable. Du projet à la réalisation, il y a souvent un temps difficile à définir.

[raymon]

Pour une voiture, ça ferait un ressort de 22 kg de nanotubes (à quel prix ?).

Je pense qu'il s'agit de carbone et non de nano carbone là cela peut-être intéressant.

valeurs moyennes calculées sur la gamme de fibres HexTowTM d’HexcelTM.

http://www.hexcel.com/fr/technology-breakthroughs

200 m en 15 sec = 48 km/h, rapide pour un velo ?

Je parlai d'une voiture pas d'un vélo 10 kw sur un vélo c'est beaucoup.

[grelinette]

C'est amusant de voir comment on peut tordre les données physiques dans tous les sens pour conclure qu'un système n'a finalement pas de grand intérêt scientifique...

Et pourtant... quand on voit tous les systèmes réalisés, du ressort d'aide au démarrage de la tondeuse citée par Macro, à la roue inertielle de certaines voitures de sport ou de transports en commun, on imagine que les études scientifiques préalables pour ces projets, faites par des spécialistes, avaient donné des résultats prometteurs pour tenter l'expérience !

Après, c'est une question de moyens dont on dispose et de prise de risques (moyens et risques économiques principalement).
Ceci dit, il y a beaucoup de produits médiocres qui connaissent un grand succès économique, comme de produits très ingénieux qui ne trouvent pas leur marché !

Bonjour,

Ce système avec ressort me rappelle les petites voitures d'enfants qu'on frotte au sol pour tendre le ressort interne et qu'on lache : la voiture part d'un coup à toute vitesse mais s'arrête 1 ou 2 m plus loin !

Les voitures à friction ? Un volant d'inertie mais pas de ressort. A échelle normale, elles feraient un poids énorme.

Je te parle bien de jouet avec ressort interne : on frotte la voiture en marche arrière pour tendre le ressort, ça fait d'ailleurs "clic clic clic", puis le ressort se détend et propulse la voiture à fond sur quelques mètres.

Tiens d'ailleurs, en cherchant la petite voiture à ressort sur le net, j'ai trouvé ça qui se rapproche du vélo hybride à ressort : http://french1.peopledaily.com.cn/Sci-Edu/8073710.html

Voitre à ressort.jpg (54.63 Kio) Consulté 6376 fois

[Ahmed]

Ceci dit, il y a beaucoup de produits médiocres qui connaissent un grand succès économique, comme de produits très ingénieux qui ne trouvent pas leur marché !

C'est que la finalité des produits n'est pas l'utilité pour l'usager, mais la simple valeur d'échange, valeur dans laquelle n'entre qu'une proportion très variable d'utilité*... c'est la valeur d'échange qui intéresse le fabricant/vendeur et c'est ce critère qui détermine entièrement le produit.
Il existe plusieurs façons simples d'illustrer cela: les quantités de marchandises sont en quantité plus que suffisantes pour satisfaire les "besoins" de tous (au moins les besoins fondamentaux), le fait que cela ne s'observe pas est significatif; ensuite, l'existence de la publicité prouve, en creux, l'absence d'utilité de ce qu'elle fait miroiter.

*La valeur d'usage (utilité) du produit peut coexister avec la valeur d'échange dans la mesure où celle-là influe éventuellement sur la capacité du produit à être vendu et donc à réaliser la condition de l'expression de la valeur d'échange.

[raymon]

*La valeur d'usage (utilité) du produit peut coexister avec la valeur d'échange dans la mesure où celle-là influe éventuellement sur la capacité du produit à être vendu et donc à réaliser la condition de l'expression de la valeur d'échange.

Il y aussi la frime pouvoir dire "c'est moi que j'ai le beau 4x4 hybride qui pollue pas"!
le ressort carbone à 20kg pour hybrider une voiture ça frime moins qu'une Prius mais cela aurait en terme d'économie/rentabilité peut-être une plus grande efficacité mais il suffit de voir vos réactions narquoise pour comprendre que de nombreux consommateurs préféreront la Prius.

[Ahmed]

La "frime" fait partie d'une (in)utilité culturelle que sait très bien vendre la pub (faute d'utilité réelle)!

Le système d'accumulation d'énergie dans un ressort est très efficace, mais plutôt limité quant à la de quantité d'énergie stockée... ceci explique certaines divergences de points de vue.

[nicomahe]

Bonjour à toutes et tous,
l'aventure de notre ressort en fibre n'est pas terminée.
Spires-carbone adonné naissance à GO Wheel qui est notre nom de commercialisation. Fin juin, nous organisons une campagne de CrowdFunding en mode pré vente pour nous permettre de sortir les premiers modèles grand public.
Nous en sommes encore au proto qui évolue à chaque nouvelle mouture.
Que ne ferions nous pas pour aider notre planète?
La poussée est désormais arrêtée à 15 mètres, largement suffisant en milieu urbain et ces 15 mètres de poussée permettront aux vélo à Assistance Electrique de prolonger la durée de vie de leur batterie 5 fois plus longtemps en les soulageant de l'effort fourni lors des démarrages.
moins de recharges, plus de distance parcourue, moins de lithium produit ou réduction de la taille des batterie.
La roue arrière GO Wheel pèse dans les deux 2Kg mais apporte des tonnes d'avantages!
Freiner, c'est Accélérer! est notre accroche et nous en sommes fier.
Rejoignez nos rangs sur facebook /GWCM1, notre communauté (modérée pour garder votre tranquillité)
Merci Econologie pour ce super site intelligent
N'hésitez pas à nous poser vos questions