La voiture à hydrogène à l'énergie renouvelable : l’avenir ?

[Maximus Leo]

...Le futur n'est pas prévisible, comme les progrès majeurs technologiques....

Belles paroles dedeleco !

Ça serait amusant de faire une liste de "trucs" sans intérêt qui sont devenus par la suite des progrès technologiques majeurs.

[dedeleco]

Ça serait amusant de faire une liste de "trucs" avec grand intérêt qui sont devenus par la suite des progrès technologiques inutilisés .

[Maximus Leo]

Ça serait amusant de faire une liste de "trucs" avec grand intérêt qui sont devenus par la suite des progrès technologiques inutilisés .

Oui, aussi. Et esayer de comprendre pourquoi.

[dedeleco]

Et esayer de comprendre pourquoi.

simplement, parce qu'on ne peut pas tout connaître avant, comme les difficultés mal estimées, et donc on ne peut pas prévoir le futur, scientifique et technologique, bien visible avec Jules Vernes, pourtant assez juste .

La voiture électrique attend depuis 112 ans, ce qui n'était pas prévisible en 1900, cette immense difficulté de faire des batteries, aussi bien que l'essence .

[chatelot16]

la voiture electrique etait assez bonne en 1899 , a cet epoque la voiture a essence etait nulle et les voiture a vapeur avaient encore leur place ... depuis la voiture a essence a tellement progressé que la voiture elctrique a du mal a revenir

mais plus le prix du petrole montera plus la voiture elctrique reprendra sa place

que fait la au millieu la pile a combustible ? avec les prix actuel moins interressante que les batterie

quelques grand constructeur peuvent toujours faire de la communication avec des voiture a hydrogene ... elle ne sont pas vraiment vendue , persone n'en connait le prix reel

mon opinion changera quand j'aurai une vraie pile a combustible chez moi et et qu'elle fonctionnera des milliers d'heure a la place d'un autre groupe electrogene

[Fakir]

Ce lien présente une voiture à H² et son mode de fonctionnement.
http://www.automobile-propre.com/2012/0 ... hydrogene/

Je trouve la vidéo sympa !


Une déclaration de Toyota sur une voiture à H² en 2015 à 35 000 €
http://www.tomsguide.com/us/hydrogen-ca ... -6733.html


et une situation sur les voitures à PAC:
http://www.automobile-propre.com/2011/0 ... des-lieux/
Extrait

l’ingénieur responsable des motorisations du futur chez Toyota, un certain Justin Ward, a indiqué dans une interview à Ward’s Auto que le coût de fabrication de la voiture PAC de Toyota était passé de $1 million il y a quelques années à $129 000 (1 million de Yen) aujourd’hui. Interrogé sur son coût probable en 2015, il a refusé de confirmer le prix de $50 000 que certains ont annoncé pour les voiture à PAC prévues cette année là.

[moinsdewatt]

Air liquide ouvre sa 1ère station d'hydrogène grand public en Allemagne

10 Sept 2012 Enerzine

Alors que le secteur automobile a annoncé la commercialisation de véhicules alimentés à l'aide de piles à combustible d'ici 2015, l'industriel Air Liquide entend bien contribuer à l'émergence de l'hydrogène dans le secteur des transports en accompagnant le déploiement des infrastructures de distribution.

Le groupe français a annoncé vendredi dernier avoir ouvert officiellement sa première station de distribution d'hydrogène accessible au grand public pour les voitures particulières en Allemagne, dans la ville de Düsseldorf.

Et ce n'est qu'un début ! 10 nouvelles stations de distribution d'hydrogène seront conçues, construites et déployées au cours des trois prochaines années a ajouté Air Liquide, dans le cadre d'un projet de démonstration de grande envergure mené par le gouvernement allemand. D'ici 2015, l'Allemagne sera dotée d'un réseau d'approvisionnement d'au moins 50 stations publiques de distribution d'hydrogène.

Ces développements sont en ligne avec l'annonce du Groupe faite en octobre 2011 portant sur l'investissement dans 20 nouvelles stations en Europe.

Par ailleurs, Air Liquide a récemment installé deux autres stations : "une à Oslo, en Norvège, et une en Suisse, dans la ville de Brugg."

Au Japon, le gouvernement considère l'hydrogène comme une source d'énergie majeure et prometteuse pour le futur de l'automobile et envisage d'installer environ 100 stations de distribution d'hydrogène pour les véhicules à pile à combustible d'ici 2015. Air Liquide Japon devrait en conséquence assurer la construction d'un grand nombre de ces stations et, dans cette perspective, a récemment mis en place une équipe spécialisée dédiée au marché de l'hydrogène. Le Groupe a déjà installé 3 stations d'hydrogène à ce jour, à Tokyo, Kawasaki et Saga. D'après Air Liquide, l'une de ces stations a permis de démontrer la faisabilité d'une chaîne complète d'« hydrogène bleu » à partir de copeaux de bois permettant ainsi 'une mobilité propre'.



« Air Liquide est fier d'accompagner ces initiatives gouvernementales. Ces nouveaux développements illustrent l'engagement du Groupe à participer au déploiement de l'infrastructure hydrogène énergie à travers le monde. L'hydrogène compte parmi les solutions innovantes qui contribuent à la préservation de l'environnement en apportant une réponse à court terme aux défis posés par la mobilité durable : réduction des gaz à effet de serre, pollution des villes et dépendance aux hydrocarbures » a déclaré François Darchis, Directeur de la Société et membre du Comité Exécutif d'Air Liquide.

A ce jour, environ 60 stations de distribution d'hydrogène ont été conçues et livrées par Air Liquide dans le monde.

http://www.enerzine.com/14/14375+air-li ... agne+.html

[moinsdewatt]

Toyota Mirai, championne du monde de la sobriété

Les stations-service ne lui disent pas merci
La Toyota Mirai est une voiture fonctionnant à l'hydrogène (pile à combustible) qui ne produit que de la vapeur d'eau, et donc zéro émission de CO2. C'est également un chameau de la route.

Toyota-Mirai-USA-WEB.jpg(Crédits photo Toyota)

Lors du dernier Aspen Ideas Festival, dans la célèbre station de ski éponyme située dans le Colorado, la Toyota Mirai, véhicule à pile à combustible, était le centre d'intérêt, du fait de sa prochaine commercialisation cet automne en Californie. Le président de Toyota USA, Jim Lentz, a profité de l'événement pour faire une comparaison avec une voiture à moteur thermique. Sur un trajet mixte (autoroute/ville), la Mirai consomme l'équivalent de 3,50 litres d'essence pour 100 kilomètres. Avec un plein d'hydrogène (deux réservoirs d'une contenance totale de 5 kg de combustible compressé), la Mirai est capable de parcourir environ 502 kilomètres. Des performances équivalentes à des voitures thermiques, mais le tout sans polluer, et en produisant même de l'électricité via la pile à combustible. Les Californiens, champions du monde de l'écologie, apprécieront.

Pour Jim Lentz, "la Mirai est maintenant prête à entrer dans une nouvelle ère de transport à base d'hydrogène, tout comme l'était la Prius hybride il y a 20 ans (…)."

En Californie notamment, la Toyota Mirai sera commercialisée à partir de 57 500 dollars U.S (51 910 euros) avec possibilité de bénéficier d'un bonus écologique de 5 000 dollars (4 500 euros).

Reste une inconnue de taille, le prix de l'hydrogène. En août dernier lors d'une conférence sur l'automobile organisée par JP Morgan à New-York, Bob Carter, vice-président de Toyota U.S.A avait déclaré que le Département de l'énergie avait estimé qu'un plein d'hydrogène coûterait environ 50 dollars (45 euros) pour tomber par la suite à 30 dollars (27 euros). En comparaison, un Américain roulant avec une voiture thermique dépense 44,50 dollars (40 euros) pour faire 480 kilomètres tandis que les propriétaires de Toyota Prius ne paient que 21 dollars (19 euros) pour la même distance. Mais la grande championne toute catégorie reste la Tesla Model S avec un plein d'électricité à 9,60 dollars (8,64 euros). Certes, la Tesla utilise les heures creuses pour arriver à une facture si basse.

Pour séduire la future clientèle de la Mirai, Toyota offre une batterie de services, comme 3 ans de combustible ou l'équivalent de 15 000 $, un service client accessible 24h/24 sur 7 jours pendant 3 ans, 7 jours de location par an pendant 3 ans, l'entretien pendant 3 ans ou 55 000 km, l'assistance routière pendant 3 ans (sans restriction de kilométrage) ainsi que 500 $/jour (durant 5 jours au maximum) de dédommagement en cas de panne et enfin une garantie de 8 ans ou 160 000 kilomètres sur les tous les composants ainsi que les réservoirs liés au fonctionnement de la pile à combustible.

http://www.lesnumeriques.com/voiture/to ... 43617.html

[citro]

Eh oui, encore un article fouillé qui démontre que la filière hydrogène est loin d'être pertinente économiquement...

Après avoir fait un lobbying de fond pour supprimer les normes de sécurités sur le transport d'hydrogène qui devait jadis être manipulé à plusieurs centaine de mètres voir plusieurs kilomètres des habitations si les quantités dépassaient le kilo...

Maintenant, les industriels de la filière hydrogène s'affairent à obtenir des subventions sur ce gaz pour qu'il soit économiquement viable...

Les professionnels ont du mal à produire le kg d'hydrogène à moins de 15€ et comme il faut 1kg pour parcourir 100km, cela signifie que la voiture à hydrogène coûte aussi cher qu'une voiture consommant 10litres aux 100km d'un carburant à 1.50€...

Si l'on ajoute à cela, la difficulté considérable pour déployer un véritable réseau de stations hydrogène et une fiabilité des membranes des piles à combustibles sur lesquelles aucune information officielle ne filtre (certains parlent de 1000 heures de service avant remplacement, soit moins de 30.000km), nous sommes loin d'être en présence d'un véhicule économiquement viable...

[chatelot16]

pour moi l'hydrogene est une mauvaise solution ... si le but est de rouler avec de l'energie renouvelable c'est la voiture electrique qui est deja actuellement rentable dans les cas qui lui sont favorable

pour le cas general je prefere avoir une voiture le plus simple possible , legere et polyvalente : ne pas mettre la complexité dans le vehicule mais dans l'usine a gaz qui fabrique l'essence ou le gazole

donc pour moi la solution d'avenir c'est le carburant de synthese ! utiliser de l'energie renouvelable ET le carbone fossile ou renouvelable pour faire du carburant liquide qui remplacera progressivement le petrole

l'hydrogene pur n'est pas un bon moyen de stocker et utiliser l'energie renouvelable : avec du carbone en plus , c'est plus facile : la decomposition thermique de l'eau on en reve encore pour faire de l'hydrogene pur , mais en presence de carbone la decomposition thermique marche très bien depuis longtemps : ça fait un melange CO et H2 bon pour faire du carburant de synthese