La voiture à hydrogène à l'énergie renouvelable : l’avenir ?
- chatelot16
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faire de l'hydrogene avec du methane (gaz naturel) est une ânerie ! le methane peut etre stocké comprimé , moins difficilement que l'hydrogene ... l'utilisation directe du methane dans un moteur a explosion n'est pas plus mauvaise que l'hydrogene dans une trop couteuse pile a combustible
l'utilisation d'hydrogene dans un moteur a explosion est inutile puisqu'il marche aussi facilement au methane
l'utilisation d'hydrogene dans un moteur a explosion est inutile puisqu'il marche aussi facilement au methane
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La production par vaporeformage
Le vaporeformage du méthane (CH4) est la technique de production d’hydrogène la plus utilisée, mais elle est fortement émettrice de CO2. Cette technique, dite aussi SMR (Steam Methane Reforming), la plus simple, consiste à « casser » la molécule de méthane en présence de vapeur d’eau. Elle est sans grand intérêt énergétique car le CH4 est déjà un combustible, et n’est destiné qu’à fournir l’industrie. Le rendement est bon (70 %), mais la réaction chimique dégage environ 10 kg de CO2 par kg de H2 produit. Des projets de R&D cherchent à produire de l’hydrogène décarboné par SMR associé à des techniques de capture du CO2 (CCS pour Carbon Capture and Sequestration).
Un peu plus loin dans la même étude de 2014 on peut lire:
L'H2 produit par SMR à partir du méthane (gaz naturel) est 20 fois moins cher en Europe (50 fois aux USA en raison du prix du gaz plus abordable) que sa production par électrolyse...
Le vaporeformage du méthane (CH4) est la technique de production d’hydrogène la plus utilisée, mais elle est fortement émettrice de CO2. Cette technique, dite aussi SMR (Steam Methane Reforming), la plus simple, consiste à « casser » la molécule de méthane en présence de vapeur d’eau. Elle est sans grand intérêt énergétique car le CH4 est déjà un combustible, et n’est destiné qu’à fournir l’industrie. Le rendement est bon (70 %), mais la réaction chimique dégage environ 10 kg de CO2 par kg de H2 produit. Des projets de R&D cherchent à produire de l’hydrogène décarboné par SMR associé à des techniques de capture du CO2 (CCS pour Carbon Capture and Sequestration).
Un peu plus loin dans la même étude de 2014 on peut lire:
Utiliser de l’H2 produit par SMR n’est justifiable ni économiquement ni environnementalement et, du point de vue de la sûreté, un calcul simple montre qu’il est plus intéressant d’utiliser directement le gaz dans un moteur thermique.
L'H2 produit par SMR à partir du méthane (gaz naturel) est 20 fois moins cher en Europe (50 fois aux USA en raison du prix du gaz plus abordable) que sa production par électrolyse...
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C'est même pire que cela.chatelot16 a écrit :l'utilisation d'hydrogene dans un moteur a explosion est inutile puisqu'il marche aussi facilement au methane
BMW a construit des prototypes a hydrogène sur ces modèles haut de gamme (série 7) et a arrêté le programme car l'échappement rejetait plus d'oxydes d'azote que les moteurs conventionnels, Nox que l'on qualifie de gaz très toxiques (AVC, et nombreux troubles cardio-vasculaires, notamment)...
Le véhicule possédait un réservoir d'hydrogène de 170 litres emportant 8kg d'H2 pour une autonomie hydrogène de 200km soit 4kg d'hydrogène aux 100km... Un réservoir d'essence conventionnel de 74 litres prolongeait l'autonomie de 500km.
La Toyota Mirai, certes moins puissante consomme 1kg d'hydrogène aux 100km
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- Remundo
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BMW utilisait une COMBUSTION d'hydrogène, qui fait une flamme très chaude, et c'est pour ça que les NOx sont favorisés.
C'est "normal" que la Miraï consomme moins d'hydrogène, car elle utilise une pile à combustible dont le rendement est de l'ordre de 50/60%.
Alors qu'un moteur à combustion, c'est plutôt 20% en moyenne.
Moi je suis très sceptique sur l'hydrogène, que ce soit en combustion, et même en PAC. La filière de production/stockage/transvasement H2 est très énergivore et techniquement délicate.
C'est "normal" que la Miraï consomme moins d'hydrogène, car elle utilise une pile à combustible dont le rendement est de l'ordre de 50/60%.
Alors qu'un moteur à combustion, c'est plutôt 20% en moyenne.
Moi je suis très sceptique sur l'hydrogène, que ce soit en combustion, et même en PAC. La filière de production/stockage/transvasement H2 est très énergivore et techniquement délicate.
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le temps du retrait est venu
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Toyota: la Mirai à hydrogène débarque en Europe
12 Aout 2015
Tout juste 15 ans après l’arrivée de la première Prius hybride en Europe, c’est maintenant la Toyota Mirai à hydrogène qui débarque sur notre continent.
Les cinq premiers exemplaires de la Mirai sont arrivés en Europe par bateau. Ils ont débarqué dans les ports de Bristol (en Grande-Bretagne) et de Zeebrugge (sur la côte belge), respectivement ces 8 et 10 août.
La Mirai sera commercialisée en Europe en septembre, d’abord en Grande-Bretagne, au Danemark et en Allemagne, des pays qui, contrairement à la Belgique, ont déjà commencé à développer leur réseau de distribution d’hydrogène.
Le prix de la Mirai sera de 66.000 € hors taxes.
http://www.lesoir.be/960225/article/vic ... -en-europe
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citro a écrit :......
Je pense avoir identifié la batterie tampon, placée derrière la Banquette. Le constructeur se vante d'avoir une pile à combustible "réactive" ne nécessitant pas une grosse batterie électrique...
Vu le volume du contenant, j'estime la batterie tampon à au moins 9kWh de capacité.......
Je suis intéressée si vous trouvez quelque chose la dessus sur le NET.
J' ai trouvé que oui il y a une batterie tampon, mais pas moyen d'en trouver la capacité.
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?
Bonjour j'ai du mal a suivre sur les façons de faire de l'hydrogène , ne serait il pas plus judicieux de faire avec un Générateur HHO qui est alimenter avec des batteries rechargées avec de l'électricité gratuite par exemple, chercher a construire un systèm qui produirait de l'électricité gratuite , et fabriquer aussi du HHO pour alimenté les maisons en chauffage et électricité tout cela gratuitement par exemple ?
Cordialement .
La sagesse est de rigueur
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?
HHO ne génère pas du tout assez d'hydrogène pour espérer autre chose qu'une (légère) amélioration de la combustion du carburant "classique"...
Par contre on peut faire de l'hydrogène solaire par thermolyse comme a tenté de le faire Jean Luc Perrier...il y a bien longtemps: solaire-thermique/solaire-jean-luc-perrier-production-d-hydrogene-solaire-t1520.html
Là cela marchait! Et sa mort, accidentelle (cela a été confirmé par sa fille qui est passé sur les forums...) en a quand même arrangé quand même plus d'un...
Par contre on peut faire de l'hydrogène solaire par thermolyse comme a tenté de le faire Jean Luc Perrier...il y a bien longtemps: solaire-thermique/solaire-jean-luc-perrier-production-d-hydrogene-solaire-t1520.html
Là cela marchait! Et sa mort, accidentelle (cela a été confirmé par sa fille qui est passé sur les forums...) en a quand même arrangé quand même plus d'un...
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?
J'ai du mal regarder car j'ai vu des réchauds au HHO ,j'ai vu un poêle de chauffage bien transformer fonctionner au HHO , j'ai vu aussi de grosses explosions , par contre j'ai vu des drames catastrophiques avec l'hydrogène <comme les dirigeables> il doit y avoir un moyen de faire fonctionner cela il faut chercher a faire fonctionner un moteur juste avec du HHO , impossible c'est pas Français .
Si on attend que les autres le fassent ont est dans le C.C.
La sagesse est de mise .
Si on attend que les autres le fassent ont est dans le C.C.
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?
Ou alors ? des voitures électriques et l'électricité gratuite , moi je pense a cette solution il y a moins d'explosions .
La sagesse est de mise.
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