La voiture du futur : l'air comprimé

[citro]

La distinction n'est pas de savoir si l'électrique est plus performant ou si il utilise moins d'énergie pour la recharge: ça on s'en tape complètement puisque ça ne touche pas les performances sur route!!!
Ni de savoir si avec un véhicule aussi léger que l'Airpod ça fonctionnerait mieux et plus loin en propulsion électrique! On s'en tape aussi boudioux! Non, la vraie question est de savoir si pour l'heure, un tel véhicule tiendrait ses promesses côté performance, et tout me dit que c'est le cas!

Donc oui, très désolé mais on s'enfonce là

Je suis bien d'accord avec ta conclusion: "la vraie question est de savoir si pour l'heure, un tel véhicule tiendrait ses promesses côté performance".

Par contre je suis en total désaccord avec: "La distinction n'est pas de savoir si l'électrique est plus performant ou si il utilise moins d'énergie pour la recharge".
Le client potentiel d'un tel véhicule recherche ce type d'avantage, exactement le même argument que celui que les journalistes rabâchent sans l'avoir vérifié au sujet de la voiture électrique en disant elle coûte 1€/100km.
C'est faux, le voiture électrique coûte (pour un particulier) 2,4€/100km (20kWh).
Si l'Airpod n'est pas aussi efficace, il n'a aucun intérêt...

[dedeleco]

chatelot16 affirme avec certitude :

si il y avait un materiaux plus performant que l'acier a ressort je pense qu'on l'aurait deja trouvée

Donc passez votre chemin, il n'y a plus rein à trouver !!
Ainsi, avec cette certitude que tout a été découvert avant et compris, on ne peut jamais rien découvrir dans le futur et on se demande comment on a découvert les montres à ressort, avec cette pensée que nos anciens ont tout découvert avant nous !!

[Obamot]

La distinction n'est pas de savoir si l'électrique est plus performant ou si il utilise moins d'énergie pour la recharge: ça on s'en tape complètement puisque ça ne touche pas les performances sur route!!!
Ni de savoir si avec un véhicule aussi léger que l'Airpod ça fonctionnerait mieux et plus loin en propulsion électrique! On s'en tape aussi boudioux! Non, la vraie question est de savoir si pour l'heure, un tel véhicule tiendrait ses promesses côté performance, et tout me dit que c'est le cas!

Donc oui, très désolé mais on s'enfonce là

Je suis bien d'accord avec ta conclusion: "la vraie question est de savoir si pour l'heure, un tel véhicule tiendrait ses promesses côté performance".

Par contre je suis en total désaccord avec: "La distinction n'est pas de savoir si l'électrique est plus performant ou si il utilise moins d'énergie pour la recharge".
Le client potentiel d'un tel véhicule recherche ce type d'avantage, exactement le même argument que celui que les journalistes rabâchent sans l'avoir vérifié au sujet de la voiture électrique en disant elle coûte 1€/100km.
C'est faux, le voiture électrique coûte (pour un particulier) 2,4€/100km (20kWh).
Si l'Airpod n'est pas aussi efficace, il n'a aucun intérêt...

Non, on s'en tape à tout les coups. D'abord parce que l'indépendance n'a pas de prix et que beaucoup seront prêts à faire un petit sacrifice financier sur la consommation, si ils ont la garantie de ne pas être blousés sur le produit. (Conso VS promesses non tenues sur la longévité des batteries et leur prix prohébitif, point barre.)

On s'en tape également parce que côté amortissement, un véhicule à propulsion à air fait ~5,65 € au 100 km pondéré recharge comprise, si tu veux rajouter la conso que tu présumes... j'avais déjà rajouté ~1 € à cause de ce point que tu opposais (le vrai chiffre constructeur est de ~4.15 € pour 100km), donc si tu veux tu peux encore rajouter des clopinettes! (puisque la conso en tout et pour tout sur 150'000 km c'est 750€ point barre! Soit 0,5 ct d'€ / 100 Km, là j'ai déjà multiplié la conso par x3)
Alors que c'est 18 €/100Km pour la Toyota Aygo! (Non pondéré)

https://www.econologie.com/forums/post182944.html#182944

Ce bien sûr, à la seule et unique condition que le véhicule tienne des performances raisonnables, ce que je compte tester personnellement en tant que journaleux, un jour ou l'autre... (Je ne suis plus accrédité pour l'instant, mais c'est juste provisoire)

[bernardd]

chatelot16 affirme avec certitude :

si il y avait un materiaux plus performant que l'acier a ressort je pense qu'on l'aurait deja trouvée

Donc passez votre chemin, il n'y a plus rein à trouver !!
Ainsi, avec cette certitude que tout a été découvert avant et compris, on ne peut jamais rien découvrir dans le futur et on se demande comment on a découvert les montres à ressort, avec cette pensée que nos anciens ont tout découvert avant nous !!

Dedeleco, tu fais de l'interprétation. C'est seulement que tant qu'un matériau meilleur n'est pas trouvé, cette idée reste au repos. Et quand un meilleur matériau sera trouvé, on pourra agir.

Et je pense que tu nous préviendra

[bernardd]

On es hors sujet ici

...et que de toute façon aucune usine ne peut fabriquer les batteries en nombre suffisant, à quoi cela sert-il ?

Les usines fabriquent déjà en nombre suffisant des batteries lithium et à des prix qui deviennent comparables à ceux pratiqués il y a 15 ans en technologie NiCd... La concurence est féroce et le marché de masse va accentuer la baisse des prix.

Surprenant alors que Mitsubishi dise que c'est le manque de batteries qui limite leurs prévisions de fabrication.

Et si un pack de batterie coute 15000€, cela signifie que la caisse coute plus de 20000€ : c'est un surcout initial ou le vrai coût ?

Et si les batteries sont tellement chères que l'on ne peut les recharger à la maison que la nuit, obligeant à consommer du nucléaire non renouvelable, où es l'intérêt ?

C'est justement l'intérêt, charger la nuit pendant les creux de consommation pour lisser cette dernière.
Il en sera de même pour la voiture à air si elle est commercialisée un jour...

Un vrai argumentaire EDF pour le nucléaire fossile.

Tu as déjà vu des panneaux solaires fonctionner la nuit ? Il faut donc bien pouvoir stocker le jour, et seul l'air comprimé le permet.

Pour le prix d'1 pack de batteries supplémentaire, qu'il faudrait ensuite échanger mécaniquement, tu peux même acheter 2 voitures à air comprimé :-)

[enzo20134]

Hello,

L'homologation de l'Air Pod ne peut être acquise pour une simple et bonne raison c'est que les systèmes de conduite "by wire" ne sont pas tolérés par les divers directives européennes...
au mieux il doit y avoir une redondance mécanique ce qui rend inutile le système "by wire" !

CQFD !

donc Airpod homologué peut-être mais au mieux comme proto constructeur où les tolèrances sont plus larges mais certainement pas pour Mr et Mme Tout le Monde !

[chatelot16]

dans un aeroport ou on voit passer des airbus a commande de vol entierement electrique depuis longtemps , il n'ont pas peur d'une airpod a direction 100% electrique

sauf que pour un enorme avion la commande mecanique directe serait de toute facon inutile : l'asservissement est obligatoire ... le passage de l'hydraulique a l'electrique n'a été qu'une evolution

pour un vehicule leger la commande mecanique directe est le plus simple le plus economique et le plus leger ! je n'arrive pas a comprendre ce qui passe par la tete de mdi pour y mettre une direction electrique !

[chatelot16]

Enfin, l'énergie de toute autre matériau comprimé comme un ressort est comparable (0,01eV par atome) et je ne comprend pas qu'on ne regarde pas avec soin la traction par moteur à ressort bien conçu (au lieu de l'envoyer promener par des affirmations méprisantes et superficielles !).
A mon avis, vu l'absence quasi totale d'études, on devrait trouver des matériaux meilleurs que l'air comprimé !!

ma remarque ne veut pas dire qu'il est impossible de trouver mieux mais qu'il ne faut pas croire qu'il n'y a jamais eu d'etude sur le stockage par ressort : toutes les etudes sur les ressort depuis 3 siecles ont cherché le meilleur stockage d'energie

en 1900 des etudes complete on été faite pour les batterie ... il ont trouvé le plomb et le fer nickel ... pour trouver mieux il a fallu du nouveau , oser utiliser le lithium , qui n'a pas été envisagé avant puisqu'il explose avec le moindre contact avec un electrolyte aqueux !

pour trouver du nouveau il ne faut pas chercher dans les direction qui ont été etudié a fond ... il faut chercher les direction qui ont été abandonné a cause de probleme jadis insurmontable , et aujourd'hui a notre porté

c'est le cas du lithium qui aurait fait peur aux chimistes d'il y a un siecle et qui marche aujourd'hui ... c'est le cas du nickel zinc qui a marché mai a montré des defaut qu'on peut peut etre contourner aujourd'hui

c'est le cas de l'air comprimé qui a marché avec des bouteille en acier a 200 bar tellement lourde qu'on y met 10 fois moins d'energie que dans une batterie de meme poid

la principale voie de progrès de l'air comprimé c'est le reservoir ! j'attend les resultat clair ! ... pas l'embrouille avec un airpod inutilement compliqué et toujours pas vendu

[Obamot]

+1

Hello,

L'homologation de l'Air Pod ne peut être acquise pour une simple et bonne raison c'est que les systèmes de conduite "by wire" ne sont pas tolérés par les divers directives européennes...
au mieux il doit y avoir une redondance mécanique ce qui rend inutile le système "by wire" !

CQFD !

donc Airpod homologué peut-être mais au mieux comme proto constructeur où les tolèrances sont plus larges mais certainement pas pour Mr et Mme Tout le Monde !

...avant de dire CQFD... il faudrait «démontrer». Or tu ne démontres rien... Un lien peut-être?

[perplex]

J'ai pas de lien, mais je crois que les suisses viennent de sortir modéré, insulte gratuite.

l'autre modéré, insulte gratuite. Qui n'est pas capable d'allumer une bougie sans se bruler les doigts veut jouer les motoristes. Hi hi je rêve..

Tout çà pour plaire à son petit cœur d'amour nanardd qui ne voit rien venir.


La prochaine fois que tu parles de moi , faudra d'attendre au pire.

Menace gratuite.