La voiture du futur : l'air comprimé

[chatelot16]

je ne vois pas comment il peuvent calculer le bilan de la voiture a air comprimé puisqu'elle n'existe pas

meme le compresseur pour la recharger n'existe pas

on peut toujours tenir compte dans l'etude de compresseur industriel optimisé pour autre chose que le rendement ( tres gros debit pour un prix raisonable ) a lors que pour du stockage d'energie il faudra faire beaucoup plus lent et meilleur rendement

qui va se fatiguer a faire un bon compresseur et un bon moteur a haut rendement alors que la densité d'energie et le prix ne sont pas competitif du tout par rapport a la plus banale batterie au plomb

pas competitif pour une voiture ? mais pour autre chose ?

le reservoir d'air comprimé ne s'use pas avec le nombre de cycle c'est un avantage qui pourait compter pour d'autre usage que la simple voiture : par example bus rechargé a chaque terminus , tous les 15 minutes : aucune batterie suporterait ce regime ... ca correspondrait a une faible autonomie donc des reservoir pas trop lourd , meme en acier ! pas besoin de fibre de carbone

autre niche pour l'air comprimé , materiel de manutention genre elevateur , ou le poid n'est pas un probleme et ou la duré de vie des batterie est parfois un probleme : un elevateur a air comprimé a recharger presque instantanement toute les heure serait mieux qu'une batterie a recharger toute la nuit et qui ne tient pas forcement une journé entiere

[Alain G]

Euh!

Bien sure que des batteries peuvent supporter le trajet d'un autobus et sans problème!

Et les réservoir s'usent en se fissurant avec le temps et encore plus en fibre de carbone, ceci est du à l'expension du réservoir à chaque plein et vidange!


J'ai vu des batterie pomb faire plus de 10 000 cycle profond!

http://www.rtcquebec.ca/Services/Servic ... fault.aspx


On a ici à Québec un bus qui roule électrique, en plus il doit monter une des pentes la plus abrupte sur son trajet!

Autonomie 100 km et 33 km/h qui est suffisant vu le trajet dans les petites rues de la villes.

Voici la pente:

[chatelot16]

bien sur que les batterie marchent bien , ce n'est pas moi qui vais dire le contraire , mais ton bus a un temps de recherge de 8 heure et autonomie 100km : il ne peut donc pas rouler une journé entiere

un bus qui fait le plein d'air a chaque terminus peut faire la navette sans limite et avec un poid de reservoir donnant un autonomie juste suffisante pour la longueur de la ligne a parcourir ... donc moins de poid mort qu'une batterie au plomb qui pour ne pas trop s'user doit forcement avoir une autonomie plus longue donc plus lourde

je vois l'interet de l'air comprimé uniquement pour cette possibilité de charge instantané et decharge tres rapide , que les batterie ne peuvent supporter

mais enfin inutile d'en dire plus avant d'avoir fabriqué un compresseur et un moteur meilleur que ceux dont on parle actuellement : il n'y a aucune limite thermodynamique a violer

[Alain G]

Chatelot

Ce bus a un pack de batteries interchangeable qui prend que quelques minutes a remplacer comme pour un chariot élévateur.


C'est encore plus rapide que de remplire d'air on réservoir sous haute pression!

[bernardd]

L'air était utilisé pour les véhicules minier depuis bien avant que tu soit nés et devine ? Ils l'ont completement abandonné même si avec des petit réservoir basse pression et avec des poste de remplissage était disponible tout les 50 mètres!
C'est électriques maintenant et à batteries!

Oui, en basse pression, ils ne vont pas loin.

C'est comme pour les tramways alors, c'est évident que les tramways sont moins bien que les voitures thermiques, on les as tous détruits tellement c'est mauvais, laid et bête.

Et maintenant, on les reconstruit partout :-)

Tu est tellement habitué des réactions de troupeaux que ça me confirme que tu est est de MD...

Le naturel revient au galop ? attaques personnelles, fantasmes : du vent comme tu l'avouais toi-même.

[bernardd]

Note : bizarre, tous vos messages de la nuit me sont tombés dessus tout d'un coup entre 2 de mes réponses.

Concernant les réservoirs : la technologie a été mise au point pour l'hydrogène à 700 bar.

http://www.ullit.com/index.php?option=c ... 37&lang=fr

350 bar, c'est possible, mais tout le monde est bien d'accord que 200bar ce serait plus pratique économiquement. Juste un peu plus volumineux, mais est-ce un problème ?

[bernardd]

Ce bus a un pack de batteries interchangeable qui prend que quelques minutes a remplacer comme pour un chariot élévateur.

Les batteries sont déjà trop chères, alors achetez-en 2 packs pour diminuer le prix !

Et achetez-les à crédit, tant qu'à faire, tout le monde sait que cela diminue le prix.

Qui peut croire ces arguments ?

[bernardd]

le reservoir d'air comprimé ne s'use pas avec le nombre de cycle c'est un avantage qui pourait compter pour d'autre usage que la simple voiture : par example bus rechargé a chaque terminus , tous les 15 minutes : aucune batterie suporterait ce regime ... ca correspondrait a une faible autonomie donc des reservoir pas trop lourd , meme en acier ! pas besoin de fibre de carbone

Tu as bien compris le principe de base !

C'est l'inverse de la spirale de la masse chère à Michel Kieffer. Quand tu commences à réfléchir en optimisation de la masse, tout se simplifie.

[bernardd]

Quand à toi bAirnard ne pousse pa strop sur le sujet car je vais te débouler une quantité d'infos contre MD?

Vous ne pouvez quand même pas continuez les menaces contre tout les sites qui parle contre vous! Et sutout maintenant!

C'est cela, après les jeux de mots de cour d'école, les menaces. Tu dépasses les bornes, Alain G.

Ce n'est pas parce que tu vis sur un territoire volé, conquis par la violence, les mensonges et la lâcheté qu'il faut te croire tout permis.

Il te faut quelle niveau de fierté pour être le sujet d'une reine ?

[bernardd]

comme une locomotive grace aux 2 piston double effet et au decallage d'un quart de tour entre les bielle de chaque coté ca a un bon couple de demarage , c'etait une double expansion , premier etage d'un coté et 2eme de l'autre
(mdi n'a meme pas pensé a ca avec son monocylindre )

Je n'ai pas d'info la dessus, mais cela m'étonnerai qu'ils n'aient pas tout exploré sur ce point :-) L'augmentation de complexité serait-elle intéressante si la puissance suffit ? L'important est surtout d'avoir la surface d'échange thermique nécessaire.

Par ailleurs, il y a à ma connaissance 2 pistons, ie 2 étages.

donc les radiateur a mettre pour rendre la suite de moteur adiabatique presque equivalent a un moteur isotherme ne sont pas si enorme que ca ( contrairement a ce que je disait il y a longtemps car je pensait a une puissance proche d'une vraie voiture , pas une puissance aussi faible )

ces radiateur intermediaire n'on pas besoin d'etre surdimensionné car un refroidissement un peu plus grand lors de pointe de puissance ne feront pas de panne , juste perte de rendement ... quand on veut aller plus vite on en paye le prix

il faut que l'air soit parfaitement deshydraté a la compression , pour eviter de givrer l'interieur du moteur

donc en tenant compte des vraie loi de la physique on pourait faire une voiture a air tout a fait raisonnable

Bienvenue au club ! Et oui, c'est ce que j'essayais d'expliquer sur plusieurs posts.

Et tu peux utiliser le chassis comme "masse thermique" aussi.

Ou de petits caloducs tels que ceux utilisés pour refroidir les cpu et pour les tubes sous vide des capteurs solaires thermiques.