La voiture du futur : l'air comprimé

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par bernardd » 01/12/10, 16:21

Obamot a écrit :Non, là c'est moi qui te reprends sur ce que j'ai dit. C'est moi qui avais évoqué l'EPFL. Tu reprends mes propos en précisant le contexte. Ça veut dire quoi? Ça n'invalide en tout cas pas ce qu'il a dit! C'était pas si clair...

Ce n'est pas une interprétation: J'ai la date par le fichier lui-même, tu peux le vérifier soit dans l'URL, soit en téléchargeant le fichier pour voir la date de création et date de modification.


Je n'ai pas été assez précis, excuse-moi :

Dans ce document http://www.catecar.ch/docs/20101006-NZZ.pdf il est bien dit que Mr Rufer représentant l'EPFL était présent à la conférence de catecar.

Mais l'EPFL n'a pas dit que ces voitures avaient un problème d'autonomie, contrairement à ce que certains ragots prétendent.

Je te crois pour la date du fichier mp3, je pensais que là où il était rangé, il était d'1 an plus tard. Mais on y entend déjà le professeur Rufer y parler, ce qui confirme que l'EPFL n'a rien contre ce projet, et n'avait rien contre ce projet en 2009.
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par Christophe » 01/12/10, 16:26

Avec ce genre de batterie à charge rapide https://www.econologie.com/forums/l-ireq-et- ... 10220.html l'air comprimé n'a vraiment plus aucun intérêt...

Pourvu qu'elles tiennent leur promesses...

C'est presque trop beau...
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par bernardd » 01/12/10, 16:27

Ce serait mieux que tu n'ajoutes pas des infos après coup dans tes post, met les à la suite, c'est fait pour !

Obamot a écrit : Autre contradiction, sur le site il est mentionné que la production démarrerait en fait en 2013:
http://www.catecar.ch/fr_cars.html


Mal lu, c'est un autre type de voiture prévu en 2013. Mais cela a le temps de changer ;-)

Le jour où ils apprendront à ne pas dire des choses qu'ils regretteront ensuite n'est pas encore arrivé :-(
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par chatelot16 » 01/12/10, 16:46

bernardd a écrit :
chatelot16 a écrit :avec compresseur moteur fixe , le poid n'est pas limité , on peut faire un grand nombre d'etages et des bon echangeurs : le rendement peut etre aussi bon que l'on veut et proche de 100%


Exactement ! C'est pourquoi on trouvera une solution pour l'efficacité optimale lors de la compression fixe.

Y compris en dédiant un réservoir spécifique à la sortie de chaque étage de compression, où l'air peut attendre d'être refroidi, éventuellement avec une réfrigération si cela s'avère intéressant un jour.

En outre, dans cette configuration, on dispose naturellement d'un remplissage étagé pour les réservoirs mobiles.

Et on peut faire tourner chaque compresseur d'étage indépendamment des autres, ce qui permet d'adapter la charge de puissance à des sources renouvelable, photovoltaique, éolien ou co-génération à partir de biomasse.


tu met la charue devant les boeuf ! mdi ne fabrique pas de bon compresseur , et il n'y en a pas actuelement disponible dans le commerce : donc la voiture mdi sera invendable

quand , l'energie plus chere justifiera des stockage d'energie par air comprimé , d'energie renouvelable diverse , eolien , solaire , peu etre que la disponibilité de cet air donnera envie de faire des voiture a air ... en atendant pas d'avenir pour la voiture a air

et ca confirme ce que je dit dés le debut : celui qui veut vendre du materiel a air , doit d'abord vendre du materiel de stockage d'energie fixe ... les vehicule a air veindront naturellement ensuite ... et certainement d'abord engin a faible autonomie devant fonctionnner a l'interieur !

le fait que mdi ne comprenne pas cela prouve leur incompetance ( ou leurs mauvaise intension ! )

je vois par example pour une alimentation de secour automatique avec groupe electrogene diesel de 100kw : le temps de demarage du groupe fais un trou genant en cas de coupure d'edf : un onduleur a batterie de 100kw coute trop cher , surtout les batterie qui doivent etre enorme ! : le temps de demarage du groupe est tres court 15s en general 30s maxi : un reservoir d'air comprimé fournisant la puissance pendant 1minute serait largement suffisant : le pire gros moteur a palette suffirait ... peut importe le rendement vu le temps de fonctionnement tres court a l'air comprimé ... peut importe le refroidissement

c'est dans ce genre de niche qu'il faut mettre de l'air comprimé ! pas la ou il est moins bon que les voitures electrique qui marchent deja
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par bernardd » 01/12/10, 17:18

chatelot16 a écrit :tu met la charue devant les boeuf ! mdi ne fabrique pas de bon compresseur , et il n'y en a pas actuelement disponible dans le commerce : donc la voiture mdi sera invendable


Je parlais de compresseur, il n'y a pas que MDI dans la vie, faut pas faire de fixation comme cela.

Les sociétés qui font du stockage fixe ont des compresseurs efficaces. J'espère que tout ce monde réussira à travailler ensemble pour créer la filière.

Pour le démarrage des groupes électrogènes à l'air comprimé, cela existe déjà.
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par chatelot16 » 01/12/10, 17:25

bernardd a écrit :Pour le démarrage des groupes électrogènes à l'air comprimé, cela existe déjà.

oui mais c'est pas plus rapide que le demarage electrique

la je parle de generateur a air comprimé separé du groupe electrogene demarant en 1/4 de seconde ... ne pas soumetre un moteur diesel a une acceleration pareille il y aurait de la casse !
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par chatelot16 » 01/12/10, 17:34

bernardd a écrit :Je parlais de compresseur, il n'y a pas que MDI dans la vie, faut pas faire de fixation comme cela.


en atendant personne n'a montré de petit compressur adapté

je ne vois que bauer pour les bouteille de plongé : vraiment pas optimisé en rendement , bruyant et tres cher ... presque aussi cher que la voiture mdi

il faudrait faire un petit compresseur reverssible servant aussi de groupe electrogene a air , quand ce truc la sera fait on poura commencer a parler de la suite
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par MARSCHNER » 20/01/11, 00:49

enzo20134 a écrit :Petite info glanée au hasard d'une discussion ce matin à Monaco... pour ceux qui connaissent le blog soit disant non officiel de MDI (soit disant car la famille Nègre y intervient régulièrement...), il y a un certain Marschner dont on trouve nombre d'articles pour le moins troublant (regardez à Martin Marschner sur Google).

Bref, ce type qui est un actionnaire de MDI se vante sur Monaco de s'être payé son dernier appartement en se débarrassant au prix fort d'une partie de ses actions MDI... quand je lis le pédigrée de ce type, que j'ai parcouru une partie des messages qu'il a laissé sur ce blog dont visiblement le seul but était de justement se débarrasser de ses actions... cela ne m'inspire pas du tout !

ou alors si, que les actionnaires n'y croient pas eux-mêmes mais que comme il y a des gogos qui y croient autant en profiter au maximum et s'enrichir sur leur ignorance et avec de belles promesses à la clé !

pour info, Guy Négre lui même vend de temps à autre ses actions ... pas pour financer MDI pour garnir son compte en banque ... en tout cas c'est que ce Mr Marschner racontait à l'époque où il vendait ses actions en prétextant les vendre moins chers que Mr Négre !

pas joli joli tout ça !


Chers Internautes,

Cette intervention, plus que diffamante à mon égard, a entraîné de ma part et dans un premier temps, le message privé suivant :


"De: MARSCHNER A: enzo20134 Posté le: Mer 05 Jan 2011, 03:36 Sujet: MDI SA


Cher Enzo20134,

Je viens de découvrir vos écrits à mon sujet sur ce blog qui datent du 25 novembre 2010.

Personnellement, je ne me câche jamais derrière des pseudos, question de caractère ! Et cela évite d'écrire trop de choses malodorantes, car les lecteurs associeraient cela légitimement à la personne.

Que penseriez vous que je fasse de même à votre sujet sans vérifier au préalable ?

Qu'avait à avoir le succès ou l'insuccès de MDI SA avec ma personne ?

De plus, il est de notoriété publique que j'ai quitté MDI SA en 1999 et que depuis je suis « persona non gratta » chez M Nègre.

Enfin, vos informateurs monégasques délirent, aussi bien au niveau des ventes comme de l'utilisation supposée des fonds.

Vous êtes ainsi en plein dans la diffamation !

Si vous avez le courage d'affronter la vérité à mon sujet, je vous propose de m'appeler au 06 [i]XX XX XX XX
. En cas d'appel, bien évidemment, je serais courtois.

A vous de voir ?

Salutations distinguées,

Martin Marschner von Helmreich
"






Monsieur Enzo20134,

Vous n'avez pas trouvé utile de répondre, sous quinzaine, à mon message privé, souffrez donc que je rende ma réponse publique :

"Chers internautes,

Il est désolant quand un débat, qui se voudrait scientifique ou tout au moins au niveau des idées et arguments, tombe aussi bas, notamment au niveau du dénigrement (supposé) de personnes afin de nuire à un sujet (en l'occurrence ici à MDI).

Les personnes qui publient des raisonnements de la sorte ne méritent vraiment pas d'être lues donc publiées. Cela pose la question de la responsabilité des modérateurs de ce site, sachant qu'ils s'exposent - eux aussi - aux sanctions prévues par les articles de la loi de 1881 sur la diffamation.

Ceci étant posé, je voudrais « éclairer » la lanterne de Monsieur Enzo20134. En effet, qui pourrait renseigner les « amis monégasques » de cet internaute sur ma situation privée ? Je m'imagine bien le niveau requis de ma notoriété sur ce territoire pour que je sois « Monsieur MDI » et que la moindre discussion de bistro porte sur ma personne (et pas sur des sujets plus passionnant comme un certain mariage par exemple) ! Non, il faudrait quand même de sérieuses relations dans certains services administratifs de la Principauté pour obtenir ce genre d'information.

Car, ce qui serait effectivement passionnant, c'est d'apprendre que je représente en Principauté bien une première. Les « amis » de Monsieur Enzo20134 doivent plutôt s'offusquer d'avoir été obligés de m'octroyer la première indemnisation payée par la Principauté pour emprisonnement arbitraire (cher Monsieur Enzo20134, l'argent étant fongible, pouvez-vous affirmer que ce n'est pas cet argent qui m'aurait permis de devenir propriétaire – ce que je ne suis pas ? Car en effet, je ne suis pas propriétaire en Principauté, même pas par truchement d'une société ! Donc, il y a ici diffamation !).

Ce qui devrait intéresser les internautes pour mieux comprendre dans quels milieux Monsieur Enzo20134 évolue, c'est que cette « erreur » judiciaire s'est produite en juin 2006 et a perduré jusqu'en mi-août 2006, c'est à dire - par hasard - au même moment que la rupture des relations diplomatiques franco-rwandaises. C'est ce même hasard qui a voulu que je sois ensuite, une fois libéré, le témoin « de haut rang » (high ranking witness) impliquant la France dans le génocide rwandais (voir à ce sujet le très intéressant article de « Grands-Lacs Info » du 10 avril 2010 : "Les dessous de la réconciliation franco-rwandaise") . Pour assouvir toute curiosité, je fus accusé, toujours par erreur, de viol ! La aussi, l'administration issue de la pépinière française était en avance sur son temps ! Mais bon, c'est ce même Parquet qui avait demandé mon incarcération qui a demandé mon non- lieu (là aussi une première !) et qui ensuite a proposé une indemnisation alors qu'il aurait pu s'y opposer .... Par contre, ce même Parquet ne tient nullement à ce que l'on mette en examen mon dénonciateur, alors que ce dernier est clairement identifié dans mon ordonnance de non-lieu comme ayant « instrumentalisé » la Justice....

Chers internautes, vous voyez que c'est assez nauséabond. Surtout quand on sait que, personnellement, je n'ai pas vendu une seule action de MDI SA depuis que j'ai quitté cette société fin 1999...

C'est seulement dommage que les « acteurs » (à une remarquable exception près, il se reconnaîtra...) de ce site tolèrent le genre d'intervention comme celle de Monsieur Enzo20134.

Cette mise au point s'avérait donc nécessaire.

Cordialement,

Martin Marschner von Helmreich
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par renaud67 » 20/01/11, 15:14

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par Christophe » 21/05/12, 21:53

Un petit rappel ne fait jamais de mal...

Bonjour à toutes et à tous

Certains d’entre vous m’envoient de l’information sur les voitures à air comprimé, croyant que c’est génial, et se demandent pourquoi je n’en fais pas la promotion.

C’est la compagnie MDI qui est derrière ce projet et Tata Motors veut les expérimenter et possiblement en commercialiser. Voir le site de MDI à mdi.lu/index.php

Tout d’abord, je dois vous dire que j’en parle dans mon livre «Rouler sans pétrole» et j’explique pourquoi on ne peut considérer cette filière autrement que pour un marché de niche restreint.

les voitures à air comprimé consomment 3 plus d’électricité qu’une voiture à batterie. Le compresseur (qui fonctionne à l’électricité) n’est pas efficace et beaucoup d’énergie est perdue en chaleur. Si vous avez fait de la plongée sous-marine, vous savez qu’on doit mettre les bombonnes dans un tonneau d’eau pour éviter la surchauffe lorsqu’on les remplit. Maintenant, pour que son parc de véhicules routiers fassent 70% de leurs km à l’électricité, la Californie doit augmenter sa production d’électricité de 30% avec des voitures à motorisation électrique (alimentées par batteries), et cet État devrait augmenter sa production électrique de 90% avec des voitures à air comprimé! Cette inefficacité fait également en sorte qu’en utilisant l’électricité du réseau étatsunien (45% de centrales au charbon et 25% de centrales au gaz naturel), la voiture à air comprimé émettrait plus du double de gaz à effet de serre qu’une voiture à essence de même poids et de même performances.

les voitures à air doivent être TRÈS légères (500 kg) pour consommer le moins d’énergie possible, car les réservoirs d’air comprimé ne peuvent stocker beaucoup d’énergie. Il en résulte que

le confort est bien moindre que les voitures conventionnelles.
la sécurité est également compromise (lors de bourrasques de vent, ou de collisions)
les performances sont moindres également car le moteur génère 17 à 18 kW, 3 à 4 fois moins que les petites voitures électriques.


Pour toutes ces raisons, je doute fort que les voitures à air comprimé puissent pénétrer les pays industrialisés de façon significative. Je joins un article que j’avais écrit sur le sujet dans mon infolettre Transport 21 de novembre 2009.


Bien cordialement

Pierre Langlois, Ph.D.


https://www.econologie.info/share/partag ... PgfBqO.pdf
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