La voiture du futur

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Michel Kieffer
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par Michel Kieffer » 10/05/09, 20:51

Ahhh les spirales…

…pourvu qu’elles ne divergent pas ! Sinon nous sommes bien partis pour :

Nos routes en 2010 : Image

Nos routes en 2015 : Image

Nos routes en 2020 : Image

Bonne semaine à tous

Michel
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Michel Kieffer
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par Michel Kieffer » 14/05/09, 16:31

Citro

L’objectif est de déterminer la consommation en chauffage d’une voiture électrique.

En vue d’en tirer une équation de droite (y = ax + b ou plutôt : puissance = a.température + b), il nous faudrait 2 points en vue de déterminer a et b.
Pourquoi une équation de droite ? Lorsque le chauffage fonctionne, sa puissance est en principe linéaire en fonction de la température externe.

En clair, il faudrait que tu valides les 2 points de fonctionnement suivants :

- Premier point : environ 0,8 litres au cent à une vitesse approximative moyenne de 50 km/h et pour une température extérieure d’environ +3 °C (mesures prises en décembre et janvier).

- Deuxième point : le chauffage est éteint à partir de +15°C

Par ailleurs, à combien estimes-tu le rendement de ton chauffage thermique ?

Ces données nous permettrons de connaître la puissance de chauffage nécessaire en fonction de la température externe.

Merci

Michel
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par citro » 14/05/09, 23:06

:arrow: Je ne vois pas comment réaliser ces mesures.
Cela nécessite de gérer plusieurs capteurs (température, débit...) et d'enregistrer les données...
De plus les beaux jours arrivant, le chauffage ne sert plus beaucoup...
On faisait un plein tous les 20 jours en moyenne cet hiver, Le témoin de réserve n'est toujours pas allumé et le dernier plein remonte à 70 jours...
:?
J'envisageai de pousser les mesures un peu plus loin sur les conso de la 106, et je me rend compte que ce sera bien cher pour avoir des données d'un intérêt très relatif...
Je suis un peu overbooké ces temps ci entre une 2ème voiture électrique que j'attend, le challenge électrique dand un mois, et d'importants travaux à la maison (solaire, chauffage,...)
:?
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par dirk pitt » 15/05/09, 08:17

je pense que le moyen le plu simple pour determiner les deperditions thermiques de la voiture serait de le faire avec un chauffage....electrique.
en effet, il est facilement modulable et la puissance est facile a mesurer.
le plus difficile sera de faire des mesures a vitesse a peu pres constante car la deperdition depends a mon avis grandement de cette vitesse (convection forcée)
l'autre point qui influence aussi les pertes sera l'ensoleillement et la couleur de la voiture mais certainement dans des moindres mesures.
les deperditions thermiques, c'est mon dada. je me porte volontaire pour faire des essais..... mais il faudra attendre l'hiver prochain.
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par citro » 15/05/09, 13:38

dirk pitt a écrit :...les deperditions thermiques, c'est mon dada. je me porte volontaire pour faire des essais..... mais il faudra attendre l'hiver prochain.
8)
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par Michel Kieffer » 16/05/09, 21:37

Citro et Dirk, à propos du chauffage d’une voiture électrique

Une première approche consiste simplement à faire le calcul suivant :
0,8 litres au cent x 0,85 densité x 43 MJ = 29 MJ de chauffage au cent

Puissance correspondante :

- Si la vitesse moyenne qui correspond à 0,8 litres au cent est de 50 km/h (hypothèse), il nous faut 2 heures pour faire 100 km. Donc la puissance consommée par le chauffage est de 28 MJ / 2x3600’’= 4028 W
- Si le rendement du chauffage thermique est de 0,7 (hypothèse) nous obtenons alors une puissance délivrée par le chauffage de 4028 W x 0,7 = 2820 W

Citro, pourrais-tu valider ou corriger les données ci-dessous, il ne s’agit pas de réaliser des essais mais de reprendre les données, à la louche, dont tu disposes :
- 0,8 litres au cent (cf. ton tableau) en décembre et janvier …à quelle température moyenne extérieure ?
- Vitesse moyenne correspondant à 0,8 litres au cent : 50 km/h sont-ils réalistes ?
- Rendement de ton chauffage thermique, 70% sont-ils réalistes ?


Merci

Michel
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par Michel Kieffer » 16/05/09, 21:46

Autre sujet : voiture individuelle ou transport en commun ?

La combinaison des solutions « voitures optimisées + covoiturage + légère diminution des vitesses autorisées + autres solutions imaginables… » ne devrait-elle pas nous conduire à des déplacements en porte à porte moins longs et moins émetteurs de CO2 (et autres GES) que les transports en commun ?

Michel
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par citro » 16/05/09, 22:24

Michel Kieffer a écrit :Citro, pourrais-tu valider ou corriger les données ci-dessous, il ne s’agit pas de réaliser des essais mais de reprendre les données, à la louche, dont tu disposes :
- 0,8 litres au cent (cf. ton tableau) en décembre et janvier …à quelle température moyenne extérieure ?
- Vitesse moyenne correspondant à 0,8 litres au cent : 50 km/h sont-ils réalistes ?
- Rendement de ton chauffage thermique, 70% sont-ils réalistes ?
WEBASTO Thermo Top C
Puissance calorifique : totale 5,2 kW ---- partielle 2,6 kW
Consommation carburant (Essence/Diesel) : totale 0,61 l/h ---- partielle 0,30 l/h
Tension nominale : 12 V
Puissance électrique absorbée avec pompe circulation
totale 42 W ---- partielle 32 W
Débit pompe de circulation à 0,14 bar 500 l/h
De mémoire les rendement sont excellents mais je n'ai pas vérifié les données ci-dessus... :?
La vitesse moyenne me convient car elle concernait des trajets (45km) sur rocade à 90kmh et 10% du trajet hors rocade à 30 et 50kmh ainsi que 5 minutes de chauffage avant de partir pour dégivrer préchauffer l'habitacle (c'est génial).
Si cela peut suffire pour tes projections. :arrowu:
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par crispus » 17/05/09, 18:53

Bonjour,
citro a écrit :ainsi que 5 minutes de chauffage avant de partir pour dégivrer préchauffer l'habitacle (c'est génial).

Une résistance annexe utilisable lorsque le véhicule est encore branché ne serait-elle pas préférable ? A voir en fonction du surpoids engendré ?
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Michel Kieffer
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par Michel Kieffer » 17/05/09, 19:02

Crispus

Voici une bonne question ! …la réponse se situe dans la BD « chauffage et CO2 » http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html

Michel
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