La voiture du futur

[raymon]

moi je prefere celle là:

http://www.dailymotion.com/playlist/xg8 ... ogy-n_news

y a vraiment beaucoup d'escrocs reste a savoir qui sont les escrocs boulot difficile

Bise à christophe

parfois je suis un peu penible mais un jour nous saurons la vérité.

Bien sur carnot.................

[raymon]

erreur pour le lien:

http://www.dailymotion.com/playlist/xg8 ... ogy-n_news

[Michel Kieffer]

Mise à jour essentielle… qui va faire plaisir à Citro

Le calcul des consommations sur le cycle Européen ECE15-0A se fait sur banc d’essais voiture à vide + 25kg !

Donc il faut majorer les consommations affichées par les constructeurs. Cette majoration est très facile à calculer à l’aide de « l’équation magique » Eu de la page 25 de l’exposé « énergie utile au déplacement d’une voiture ».

240 kg de chargement (2 personnes, bagages, carburant…) entrainent + 0,7 l au cent (5 MJ utiles) sur cycle Européen !

Conséquence essentielle : le rendement de notre véhicule diesel passe de 20 à 17,5%, ce qui n’est pas rien. Bien entendu, c’est la voiture électrique qui en profite. Ceci est développé dans la mise à jour de la BD « voiture électrique et CO2 » http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html

Michel

PS : je mettrai prochainement en ligne une comparaison surprenante sur la réalité des rendements de multiples voitures différentes

[citro]

Mise à jour essentielle… qui va faire plaisir à Citro

Et comment.

[Michel Kieffer]

Mais où nos constructeurs vont-ils s’arrêter ?

Ils soignent tous leur « discours verts »… mais voici les masses des derniers monospaces compacte (cf. revue auto de ce mois) :

- Renault Scénic dci : 1524 kg
- Citroën C4 Hdi : 1570 kg
- Peugeot 3008 Hdi : 1496 kg
- Ford C-max Tdi : 1470 kg
- Volkswagen Touran : 1575 kg !

Bien sûr, le tout avec une aérodynamique de boite à chaussure, voire pire…

Ce n’est pas dans ce contexte que l’hybridation ou l’électrification vont résoudre le problème… sauf s’il s’agit de caresser notre bonne conscience « dans le sens du poil » !

Michel

[Bucheron]

Mais où nos constructeurs vont-ils s’arrêter ?

Ils soignent tous leur « discours verts »… mais voici les masses des derniers monospaces compacte (cf. revue auto de ce mois) :

- Renault Scénic dci : 1524 kg
- Citroën C4 Hdi : 1570 kg
- Peugeot 3008 Hdi : 1496 kg
- Ford C-max Tdi : 1470 kg
- Volkswagen Touran : 1575 kg !

Bien sûr, le tout avec une aérodynamique de boite à chaussure, voire pire…
[...]

Attention aux versions !
A mon avis, ces poids concernent des "grosses" motorisations et des "hautes" finitions...
Il n'est pas rare d'avoir presque 200 kg d'écart à modèle identique entre le bas et le haut de la gamme.

Pour l'aérodynamique je ne suis pas d'accord... Une grosse surface, oui, mais l'écoulement de l'air est quand même soigné.

[Michel Kieffer]

Bucheron

Effectivement, j’avais sous les yeux les versions diesels qui sont bien entendu plus lourde. Soit dit en passant, le bénéfice dû au rendement du diesel est pour l’essentiel perdu en consommation par sa surmasse / moteur essence. En fait, le diesel consomme quand même moins à cause de sa plus forte densité énergétique.

Quant à l’aérodynamique, la traînée de pression est énorme pour cause d’arrière cubique, et les bas de caisse et flancs ne sont pas du tout traités. En clair, sans même parler du la surface frontale, le Cx ne peut qu’être lamentable ! …et comme en plus elles sont très lourdes…

Faire de l’écologie avec ces horreurs, c’est comme vouloir faire un oiseau migrateur transocéanique avec une poule (le gallinacé, pas les nôtres, quoique…). Comme tu t’en doutes, c’est très mal barré !

Ta remarque me donne quand même envie de passer un jour quelques maquettes (pas des poulets mais des voitures) dans notre soufflerie (cf. pages 3 à 8 doc « micro essais » http://cocyane.chez-alice.fr/aeronautique.html )

Michel

[citro]

Pour l'aérodynamique je ne suis pas d'accord... Une grosse surface, oui, mais l'écoulement de l'air est quand même soigné.

Oui, Michel, je doute beaucoup de cette affirmation de notre cher coupeur de bois.

J'aimerais moi aussi des chiffres et des preuves pour lever mes doutes.

[ex-océano]

C'est possible mais c'est un sacré boulot.

Bon j'attaque avec le numéro 1 Français, soit :

RENAULT
NOUVELLE TWINGO Access 1.2 60 eco2
CO2 (g/km) 130
Poids à vide (kg) 925
S(M²)/Cx 0,665/0,715

NOUVELLE CLIO CAMPUS Authentique 5p 1.2 60 eco2
CO2 (g/km) 140
Poids à vide (kg) 935
S(M²)/Cx 1,89 / 0,35

NOUVELLE CLIO Authentique 3p 1.2 16v 75 eco2
CO2 (g/km) 139
Poids à vide (kg) 1080
S(M²)/Cx 0,725

NOUVELLE CLIO ESTATE Authentique 1.2 16v 75 eco2
CO2 (g/km) 139
Poids à vide (kg) 1110
S(M²)/Cx 0,725

MODUS Modus Expression 1.2 16v 75 eco2
CO2 (g/km) 140
Poids à vide (kg) 1080
S(M²)/Cx nc par le constructeur ! ->

http://www.renault.fr/gamme-renault/veh ... fications/

GRAND MODUS Grand Modus Authentique 1.2 16v 75 eco2
CO2 (g/km) 140
Poids à vide (kg) 1150
S(M²)/Cx nc par le constructeur ! ->

http://www.renault.fr/gamme-renault/veh ... fications/

KANGOO BE BOP Be Bop 1.6 16v 105
CO2 (g/km) 186
Poids à vide (kg) 1360
S(M²)/Cx nc par le constructeur ->

http://www.renault.fr/gamme-renault/veh ... fications/

NOUVEAU KANGOO Kangoo Authentique 1.6 8v 90
CO2 (g/km) 192
Poids à vide (kg) 1337
S(M²)/Cx nc par le constructeur ->

http://www.renault.fr/gamme-renault/veh ... fications/

TRAFIC PASSENGER & GÉNÉRATION Passenger Authentique - L1H1 1000Kg - 2.0dCi 90
CO2 (g/km) 220
Poids à vide (kg) 1883
S(M²)/Cx 3,38/0,367

NOUVELLE MEGANE BERLINE Authentique 1.6 16v 110 BioEthanol eco2
CO2 (g/km) 163
Poids à vide (kg) 1215
S(M²)/Cx 2,21/0.326

NOUVELLE MÉGANE COUPÉ Coupé 1.6 16v 110 BioEthanol eco2
CO2 (g/km) 163
Poids à vide (kg) 1205
S(M²)/Cx 2,16 / 0,310

NOUVELLE MÉGANE ESTATE Authentique 1.6 16v 110 BioEthanol eco2
CO2 (g/km) 163
Poids à vide (kg) 1275
S(M²)/Cx 2,22/ 0,32

MÉGANE COUPÉ-CABRIOLET Extrême 1.6 16v 110
CO2 (g/km) 166
Poids à vide (kg) 1320
S(M²)/Cx - nc par le constructeur ->

http://www.renault.fr/gamme-renault/veh ... fications/

NOUVEAU SCENIC Authentique 1.6 16v 110
CO2 (g/km) 174
Poids à vide (kg) nc par le constructeur ->

http://www.renault.fr/gamme-renault/veh ... fications/
S(M²)/Cx 2,53/0,324

NOUVEAU GRAND SCENIC Authentique 5p 1.6 16v 110
CO2 (g/km) 177
Poids à vide (kg) 1407
S(M²)/Cx 2,53/0,324

KOLEOS Expression 2.5 16v 170 F.A.P.
CO2 (g/km) 227
Poids à vide (kg) 1564
S(M²)/Cx 2,6/0.387

NOUVELLE LAGUNA Authentique 1.6 16v 110 ch
CO2 (g/km) 180
Poids à vide (kg) 1355
S(M²)/Cx 0,293

NOUVELLE LAGUNA ESTATE Authentique dCi 110 ch eco2
CO2 (g/km) 133
Poids à vide (kg) 1407
S(M²)/Cx 0,316

RENAULT LAGUNA COUPÉ Dynamique dCi 150
CO2 (g/km) 157
Poids à vide (kg) 1486
S(M²)/Cx 0,307

ESPACE Emotion 2.0 16v 140
CO2 (g/km) 223
Poids à vide (kg) 1665
S(M²)/Cx 2,8/0,325

VEL SATIS Carminat 2.0 T 170
CO2 (g/km) 225
Poids à vide (kg) 1640
S(M²)/Cx 2,37/0,360

Il est étonnant que sur le site officiel certaines données ne soient pas communiquées, en particulier dès que l'on se rapproche de la boîté à chaussure...

J'ai à chaque fois pris le premier modèle proposé.

Les autres marques au fur et à mesure. Si d'autres veulent se lancer dans le trip du recueil de données constructeur...

[citro]

Les fourchettes varient de très bon (cx 0.30) à très mauvais (cx 0.72) avec des bonnets d'âne pour la nouvelle twingo et nouvelle clio mais aussi avec des chiffres étonnants pour la velsatis ou le traffic passenger(0.36) et même 0.325 pour l'espace.

Beau boulot océano.