La voiture du futur

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bambou
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par bambou » 22/06/09, 09:59

Remundo a écrit :[...]Pour la conso, je m'aperçois que ma voiture bien conduite fais quasi-jeu égal avec les meilleurs hybrides actuels.

La Honda Insight est donné en mixte à 5L/100 et la prius III à 4,3L/100 km.

Sachant qu'en réel, c'est un peu plus... compter 5,5L pour la Insight et 5L pour la Prius.

Je suis à 5,7 L. Mais en faisant la pression dans mes pneus roues et en roulant plus doucement, je peux donc faire aussi bien qu'une Insight et un poil moins bon que la Prius sans aucune technologie récupérative. J'en suis moi-même estomaqué. :?

Comme quoi la Prius et la Insight ne sont pas tant optimisées que cela... :idea: [...]


Bonjour Remundo,

Je suis moi-même partisan des vieux véhicules tant qu'ils peuvent rouler. Ma 205 (essence) et moi, nous nous sommes lâchés aux environs de 250 000 kms. Je dis "nous" car c'était quelque peu réciproque : Pour résumer, elle a commencé à lâcher un peu trop prise, et je l'ai abandonnée... (elle n'était pas totalement morte, mais demandait quand même plus d'attention qu'avant...)

Cependant :D pour ce qui est des consommations, avec des "si", on peut faire beaucoup de choses : Tu annonces 5L de conso réelle avec la Prius III. Il est vrai que la conso est souvent supérieure à celle annoncée par les constructeurs, mais saches quand même que certains font encore mieux que la conso officielle. Par exemple, il faut savoir que beaucoup de personnes font déjà moins de 5L avec la Prius II. Pour peu qu'ils fassent beaucoup de campagne et là, ça descend très bas.
Bien entendu, il font attention à leur conduite, mais c'est aussi ton cas quand tu annonces faire moins de 5.7L...
Donc il ne faut pas trop cracher sur ces véhicules.
Ils ne sont évidemment pas parfaits, mais il faut quand même comparer ce qui est comparable : comme toi tu fais attention à ton comportement en conduisant, il faut comparer tes consos avec celles de ceux qui font attention en Prius, Insight ou autres. Tout ceci est dit en toute amitié 8)
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par Remundo » 22/06/09, 10:10

Salut Indy,

Je prends bonne note de tes remarques judicieuses. :idea:

Quand tu dis que je fais attention, oui et non. Car je roule assez dynamique (100 sur nationale, 130/140 sur autoroute) sans pour autant être déraisonnable. Simplement je récupère mon énergie cinétique le plus possible. Pas simple d'ailleurs puisque rien à bord du véhicule n'est prévu, si ce n'est de débrayer sans freiner ni au frein, ni au frein moteur :idea: Alors au pire je me contente de réembrayer dans les descentes, ce qui (en principe) coupe l'injection. Cela reste néanmoins dissipatif :?

Le pb des Prius ou Insight est qu'elle font le travail à moitié. A savoir que ce sont avant tout des voitures thermiques, avec une autonomie électrique ridicule (qq km pour la Prius, aucune pour la Insight), et non rechargeables.

Même si je force un peu, il y a tout au plus 2 L/100 km de différence entre ma R19 et la Insight, mon calcul d'amortissement reste valable et on voit que ce n'est pas intéressant du tout (le million de km est nécessaire pour s'y retrouver :!:

Quand on a dit cela, on y réfléchit à 2 fois avant de céder aux sirènes japonaises quand on dispose déjà d'une voiture bien conçue et assez économe, même si elle est ancienne.

@+
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par bambou » 22/06/09, 10:38

Désolé d'avoir répété ce qu'a dit Bucheron, je ne l'ai vu qu'après...

Remundo a écrit :Salut Indy,

Je prends bonne note de tes remarques judicieuses. :idea:

Quand tu dis que je fais attention, oui et non. Car je roule assez dynamique (100 sur nationale, 130/140 sur autoroute) sans pour autant être déraisonnable. Simplement je récupère mon énergie cinétique le plus possible. Pas simple d'ailleurs puisque rien à bord du véhicule n'est prévu, si ce n'est de débrayer sans freiner ni au frein, ni au frein moteur :idea: Alors au pire je me contente de réembrayer dans les descentes, ce qui (en principe) coupe l'injection. Cela reste néanmoins dissipatif :?

Le pb des Prius ou Insight est qu'elle font le travail à moitié. A savoir que ce sont avant tout des voitures thermiques, avec une autonomie électrique ridicule (qq km pour la Prius, aucune pour la Insight), et non rechargeables.

Je crois aussi qu'il y a des améliorations à faire. Je souligne juste le fait qu'elles sont quand même un progrès en terme de consommation.

Remundo a écrit :Même si je force un peu, il y a tout au plus 2 L/100 km de différence entre ma R19 et la Insight, mon calcul d'amortissement reste valable et on voit que ce n'est pas intéressant du tout (le million de km est nécessaire pour s'y retrouver :!:

Je n'ai pas dit que financièrement c'était intéressant d'acheter une Prius, car il est vrai qu'elle est plus chère que d'autres. Je préfère cependant que quelqu'un achète une Prius au lieu d'une Merco/Audi/BM (je ne pense pas que les gens qui achètent ça dépensent moins de 26kE (je parle de celui qui achète du neuf, toujours pour comparer ce qui est comparable)).

Pour l'Insight, c'est encore différent : elle n'est pas plus chère qu'une voiture classique... Donc la rentabilité est probablement présente dès le départ.

Remundo a écrit :Quand on a dit cela, on y réfléchit à 2 fois avant de céder aux sirènes japonaises quand on dispose déjà d'une voiture bien conçue et assez économe, même si elle est ancienne.

@+

Bien sûr ! Je ne dis pas de jeter les vieilles voitures. Autant rentabiliser leur énergie grise le plus possible ! :D
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par C moa » 22/06/09, 10:55

Je suis assez d'accord avec les remarques de Remundo.
Lorsque l'on remarque les performances actuelles avec les "évolutions" voire les révolutions qui ont eu lieu ces 10/15 dernières années avec l'arrivée de l'électronique, de la haute pression et tout le toutim, on se dit qu'elles devraient être beaucoup plus économiques que nos vieux chars très basiques.

C'est vrai que leurs équivalents actuels sont généralement plus puissants (mais est-ce vraiment nécessaire ??) et mieux équipées (et du coup plus lourdes) mais j'ai pas l'impression que ces "manques" de performances et de confort d'alors nous empêchaient de rouler....

Petit moment nostalgie :
Par le passé j'ai eu une R9 GTC 1.1 l qui tournait au super. Elle consommait autour de 5-6 litres max et je faisais régulièrement de la route avec. C'était la voiture d'un couple d'ancien, toujours entretenue au garage. Elle avait 14 ans et 68 000 km quand je l'ai acheté.
Je l'ai vendue à un copain quelques années plus tard, elle avait plus de 180 000 km et il l'a mise à la casse lorsque le super a disparu car cela devenait une ruine avec les additifs. Je ne sais pas précisément combien elle avait mais surement plus de 200 000 km.

J'ai ensuite eu une R25 GTD moteur atmosphérique. Je l'ai donnée au même copain alors qu'elle avait plus de 320 000 km et qu'elle faisait tous les jours plus de 300 km (Angers/Donges) essentiellement autoroute et voie rapide. J'avais franchement le pied lourd (autant que cela soit possible avec une telle voiture :mrgreen: ) et je faisais du 7 litres environ.
Mon pote l'a lâchée quelques années plus tard car le soucis de cette voiture n'était pas son moteur mais tout ce qui va autour (système électrique, ventilation, tableau de bord...).

Allons jusqu'au bout de la nostalgie, mon père avait une R14 1.4 l carbu double corps. Celle là envoyait bien mais consommait quand même beaucoup plus (bon on envoyait beaucoup plus aussi) et on l'a laissée à 250 000 km. Elle ne tournait plus que sur trois cylindres et consommait autant d'huile que d'essence :lol: .

En fait on a claqué le moteur durant un été car là aussi tout ce qui allait autour tombait souvent en rade. Le refroidissement avait du mal à se faire... même avec le chauffage à fond durant tout l'été.
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C'est difficile de faire simple !!!
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moteur à aire comprimé




par bain2jasmin » 22/06/09, 12:15

qui a des news de la voiture à air comprimé de Guy Nègre ?
elle devait passer au mine et être commercialisé?

que ce passe-t-il???
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Christophe
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par Christophe » 22/06/09, 12:18

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bain2jasmin
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par bain2jasmin » 22/06/09, 12:28

çà dit pas pourquoi Guy Nègre n'a pas tenu son prévionnel de marché:
http://www.dailymotion.com/video/x403re ... prime_tech

j'ai pas vu de voiture à air comprimé circuler moa
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Christophe
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par Christophe » 22/06/09, 12:30

C'est de l'intox...au moins la légende...
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bain2jasmin
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par bain2jasmin » 22/06/09, 12:52

Christophe a écrit :C'est de l'intox...au moins la légende...


tu es en train de dire que le journaliste et la chaine en question qui pose les question à Guy Nègre est de l'intox, c'est çà? que tout le monde comprennent bien que tu fasse de la diffamation... tu bosses pour renault ou mercedes ou quoi?
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Christophe
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par Christophe » 22/06/09, 12:55

TROLL SPOTED!!

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Tu va te calmer mon gars! Et fissa... Sinon tu dégages d'ici! :evil:

Parce que je suis gentil, je vais t'éduquer (chose que n'ont pas fait les journalistes de la BBC):

1) T'as qu'a regarder en intégrale le complement d'enquete du lien ci dessus: https://www.econologie.com/voiture-a-air ... -3973.html
Il est très significatif de la réalité...mais tu répliqueras probablement que les journalistes de France2 bossent pour Total...

2) Tu regarderas aussi ce sujet dont est issu de reportage: https://www.econologie.com/forums/complement ... t6389.html

3) Enfin et surtout, tu examineras les calculs liés à la propulsion par air

https://www.econologie.com/forums/calculs-su ... t6407.html

ps: la diffamation faut encore la prouver!!
Dernière édition par Christophe le 22/06/09, 13:05, édité 1 fois.
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