La voiture du futur

[Michel Kieffer]

L’argument qui dérange,

« Une voiture-hyper-légère-bien-profilée (VHLBP), personne n’en voudra ». Cet argument illustre bien notre réelle difficulté à anticiper. En clair, aujourd’hui nous gaspillons l’énergie de manière éhontée alors que la réalité nous imposera demain de tels véhicules.

Effets pervers des solutions hypothétiques (heureusement réalistes pour une part d’entre elles) : ces solutions sont une invitation à ne pas nous « mobiliser », confort oblige, face à cette problématique.

Résumons : que de temps de perdu !

Par contre, l’idée de charger des batteries de voiture lorsque l’électricité est perdue mérite d’être creusée. D’après vous, 10%* du parc serait alimentable, auriez-vous plus de sources à ce sujet ? Mais ceci ne change en rien la problématique des fondamentaux « légèreté + aérodynamique » : si notre parc était 100% VHLBP dont une part électrique : cette électricité perdue permettrait d’alimenter alors 30% du parc ! CQFD

Michel Kieffer

* 10% avec le nucléaire Français ou en raisonnant production Européenne ? (voir les développements précédents)

Elec : aurais-tu plus d’info sur les batteries dont tu parles, notamment une idée de la capacité et du coût ?

PS : comparer une VHLBP avec un 2cv revient à comparer une voiture actuelle avec une traction ou avec une 203, bof… D’autant plus que la 2cv, à l’instar des voitures actuelles, avait une aérodynamique franchement déficiente.

[RIAZ]

Une moto 100% électrique qui passe de 0 à 100km/h en 1 seconde grâce aux batteries lithium nanophosphate d'A123Systems:

The battery-powered motorbike that does 0-60mph in under ONE SECOND (...) The secret of the KillaCycle is the batteries. The powerful nano-phosphate battery cells are what makes the the bike go as fast as it does. If you think about it, the KillaCycle is just a giant cordless drill with wheels (...)"

Fichtre, ça c'est du lourd, mais c'est bien connu, plus c'est gros plus ça passe !

De source sure (mon prof de physique en classe de seconde), je tiens que :
L'accélération moyenne = delta V / delta T

100 km/h soit 28 m/s (on va pas chipoter pour les virgules)
Cela nous fait donc :
Accéleration moyenne = 28 / 1 = 28 m/s/s soit 3 G !
Faut espérer qu'ils fournissent la combinaison Top Gun avec la batterie !

Elec, c'est le fournisseur de pneus qu'il faut citer, ne serait-ce pas plutôt une moto-crémaillère ?
Quand il n'y a plus de limite, on dépasse les bornes ...

Sans rajouter que cette fulgurance de dessin animé ne prouve pas que cette batterie ait les caractéristiques qui vont bien pour le problème qui nous intéresse.

Et si les caractéristiques sont fournies avec la même science du bidonage ........

[Elec]

100 km/h soit 28 m/s (on va pas chipoter pour les virgules)
Cela nous fait donc : Accéleration moyenne = 28 / 1 = 28 m/s/s soit 3 G !

Tout à fait: accélération de 3G.

The 3G Electric Motorcycle
http://www.evworld.com/article.cfm?storyid=1302

De 0 à 100 km/h en moins d’une seconde
http://www.visiondurable.com/imgs/dynam ... _cycle.jpg

Elec : aurais-tu plus d’info sur les batteries dont tu parles, notamment une idée de la capacité et du coût ?

Michel,
Il y a pas mal d'infos techniques sur le site d'A123Systems:
http://a123systems.com/technology/power

Un partenariat Ford / A123Systems / BetterPlace et Chrysler / A123Systems / BetterPlace se dessine aux USA. On en saura plus une fois Obama en poste.

Ford et Chrysler: production en masse des voitures électriques
A123Systems: production en masse des batteries Lithium nanophosphate
BetterPlace: mise en place de l'infrastructure de recharge et établissement des contrats avec les automobilistes (automobilistes qui n'auront alors pas à acheter la batterie et qui auront accès à toute l'infrastructure)

D’après vous, 10%* du parc serait alimentable, auriez-vous plus de sources à ce sujet ?

J'aimerais bien obtenir l'étude en question.
10%, cela me parait très peu.

La puissance électrique installée actuellement en France est suffisante pour répondre à la consommation actuelle et, de plus, pour alimenter un parc automobile 100% électrique
http://www.electron-economy.org/article-23047232.html



" Puissance appelée d'une semaine-type d'hiver en France (courbe rouge), avec les moyens utilisés pour satisfaire la demande (chaque plage de couleur donne la contribution d'un type de moyen de production). Malgré sa réputation de fourniture d'une puissance constante, le nucléaire permet en fait une modulation - assez rapide - entre 50 et 55 GW de puissance délivrée pour l'ensemble du parc" - Source: JMJ

[cunseulair]

98% des deux-roues sont déjà électriques en Chine aujourd'hui.

Voici un chiffre propre à décrédibiliser toute une argumentation sans plus de précision, ou alors les tour opérator ne promènent les touristes que dans les lieux ou se concentrent les 2% de cyclistes trop pauvres pour s'offrir la technologie électrique

[Elec]

98% des deux-roues [motorisés] sont déjà électriques en Chine aujourd'hui.

Voici un chiffre propre à décrédibiliser toute une argumentation sans plus de précision, ou alors les tour opérator ne promènent les touristes que dans les lieux ou se concentrent les 2% de cyclistes trop pauvres pour s'offrir la technologie électrique

Il s'agit des deux roues motorisés (vélos électriques + scooters électriques + mobylettes électriques + motos électriques). Il ne s'agit pas des vélos simples.

Il y a 20 millions de deux roues électriques en Chine aujourd'hui.
Il doit bien y avoir 1 milliard de vélos simples en Chine.
Les 98% sont cités de mémoire et sont valables pour des villes comme Shanghaï (les mobylettes à moteur thermique y sont interdites); pour la Chine rurale, je ne sais pas.

Je ne comprends pas ta phrase sur les tours operators.


Bicyclettes simples et des vélos électriques dans le centre ville de Shijiazhuang

Vidéo:
http://fr.youtube.com/watch?v=H-bR6quz5HI

[RIAZ]

98% des deux-roues sont déjà électriques en Chine aujourd'hui.

Voici un chiffre propre à décrédibiliser toute une argumentation sans plus de précision, ou alors les tour opérator ne promènent les touristes que dans les lieux ou se concentrent les 2% de cyclistes trop pauvres pour s'offrir la technologie électrique

Avec une accélération de 3 G pour un véhicule à roue motrice, cela fait deux.

Moi, je ne veux pas mourir idiot, et les autres vont en profiter.

Elec merci de nous expliquer comment la liaison roue/route peut fournir une accélération de 3 G.

Pour ceux qui auraient oublié les cours de physique de leur adolescence, juste un petit rappel.
Force = Masse x Accélération (les paroles de la chanson, c'était : effe égale aime gama !).
La même chose dite en clair : si vous voulez donner à une moto de 200 kg (sa masse) une accélération de 3 G, il faut que sa motorisation la pousse avec une force égale à 3 fois son poids, c'est à dire 200 * 9,81*3 arrondi à 6000 N ...

The question is mon cher Elec : ou trouve-t-on ces 6000 N (600 kilogrammes force comme on disait dans le temps) dans la liaison pneu/route.
Et merci de nous expliquer simplement, sans nous balancer 40 liens. Fais nous un abstract comme on dit.

Et comme nous sommes avides de savoir comment on peut obtenir une telle prouesse (100 km/h au bout de 14 m seulement), considère que nous savons déjà que la puissance moyenne dont il faudrait disposer est de 84 kw soit 115 Cv (dans un monde sans frottement et dans le vide) à la grosse, mais que ce niveau de puissance déjà respectable (pour une moto), n'est pas le fond du problème.

[Elec]

- 500 chevaux
- adhérence au sol grâce à une gomme + pré-chauffage (voir la vidéo déjà indiquée)
- 0,97 seconde pour passer de 0 à 60 mph: il s'agit du record du monde

La moto la plus rapide du monde marche à piles
http://www.ddmagazine.com/337-Killacycl ... -A123.html

L'équipe travaille à présent sur une moto avec le double de puissance (1000 chevaux).

Techno clé: Lithium nanophosphate.

Riaz, si cette moto te passionne, tu peux poser plus de questions sur les forums spécialisés:

http://electricbike.forums-actifs.com/p ... te-t67.htm

http://www.lerepairedesmotards.com/foru ... 84&t=15884

http://www.teslamotorsclub.com/battery- ... eries.html

Je ne suis pas un spécialiste des questions d'adhérence, je ne peux donc pas t'expliquer avec précision comme cette formidable équipe est parvenue à battre ce record.

Personnellement, ce qui m'intéresse, c'est la technologie Lithium nanophosphate. Le seul intérêt de cette moto est, à mon sens, d'illustrer de manière spectaculaire le potentiel cette technologie.

Batteries de la KillaCycle:

[Flytox]

Ne pas passer sous "silence" la deuxième performance exceptionnelle de cette moto.......faire aussi peu de bruit pour une telle cavalerie D'habitude les courses de dragster c'est un must pour devenir sourd avant l'age
A+

[Elec]

C'est vrai qu'elle est vraiment discrète pour un engin de cette puissance !

Autres performances vraiment très prometteuses des batteries A123Systems:

- Recharge à 95% de la batterie en 6 minutes (et à 100% en 10 minutes).

- Au bout de 7000 cycles charge/décharge, la capacité de la batterie est encore à 80%.





Les batteries A123Systems viennent des labos du MIT, Massachusetts Institute of Technology.

[RIAZ]

Ok, j'ai bien lu, il est bien précisé qu'il s'agit de miracle. Dans ce cas ....

Toutefois, avec les miracles, il faut se méfier, ça ne marche pas à tous les coups.
De plus, la connerie n'a pas de limite. S'il fallait une preuve, c'est là :
http://www.tgdaily.com/content/view/33853/113/ C'est surtout vers la fin que c'est intéressant (début du troisième tiers).