La voiture du futur

[Michel Kieffer]

Minguinhirigue

A propos la page 13 du document « voiture du futur, phase 2 » http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html

Le classement « coût » est réalisé comme suit : 1 = la moins chère à l’achat ; 2 = moyen ; 3 = solution la plus chère.

L’hybride est plus cher que le thermique pur > thermique = 1 ; hybride = 2
Contrairement à l’hybride dont la batterie est très légère, l’électrique est dotée d’une lourde et couteuse batterie mais son moteur est économique > électrique = 2, grosso modo comme l’hybride.
L’électrique assisté est équivalent à l’électrique pur + l’assistance thermique > électrique assisté = 3

Voici le cheminement comparatif.

En fait, ce n’est qu’une indication… qui n’enlève en rien l’intérêt d’alléger et de bien profiler.

Qu’en penses-tu ?

Michel

[citro]

Michel, connais-tu inter.action.

Cet excellent site vient d'être mentionné dans le sujet "Et l'aérodynamisme?".
La démarche est très proche de la tienne, enfin de Cocyane.
Serait-ce une particularité régionale, une telle qualité didactique.

[Michel Kieffer]

Citro

Voici de bonne références … dont je suis simultanément élève et formateur depuis quelques années. Notre groupe projet aero « diviser les consos par 2 à 3 » est issu de cette belle association qui est unique, tant pas l’étendue des sujets abordés, que par la démarche iconoclaste (malheureusement) qui peut se résumer comme suit : ça n’a aucun sens de rechercher des énergies alternatives et autres motorisations tant que l’on n’a pas réduit les besoins en énergie. Sous entendu, aujourd’hui, dans nos riches pays, nous consommons environ 3 plus d’énergie dans les transports (voitures et avion légers) que ce qu’il est possible de faire… simplement en redécouvrant ce que les anciens avaient très bien modélisé dès les années 30 (cf. les exposés de ce forum) ! Mais bon, quand on est riche, on est plus émerveillé par « l’hyper technologie pseudo confortable et énergétivore » que par l’apprentissage de quelques fondamentaux vieux comme le monde… Sous entendu, la technologie serait tellement belle (s’agit pas de revenir à la bougie) si elle était moins destructrice en restant à sa juste place.

L’association organise 1 stage de base chaque année, et un stage de 2ème niveau tous les 2 ou 3 ans + quelques autres manifestations (colloques et autres). Le stage de base est idéalement suivi 2 fois (voire 3 fois) pour mieux comprendre les multiples facettes de ces sujets. De plus, la problématique aéronautique est pour un bonne part commune avec la problématique automobile.

Le public concerné va de l’aéromodéliste à l’ingénieur aéronautique, en passant par le constructeurs amateur avion voire le spécialiste automobile. Le niveau d’entrée requis n’a pas trop d’importance, chacun prend ce qui l’intéresse (y a pas qu’des maths, loin de là).

Merci pour tes encouragements quant au coté didactique de nos documents, d’autant plus ça prend beaucoup de temps. Quant au fond des sujets, je te rappelle quand même que tu m’as ouvert les yeux sur l’un autre point. De l’intérêt certain de la voiture électrique en usage semi urbain en passant par leur chauffage ou par le rendement des moteurs thermiques. Je n’ai pas manqué de souligner la contribution d’éconologie lors d’une récente réunion de l’association

Michel

[citro]

Pourtant j'avais fouiné dans le site, sans y trouver ton nom...
Le contenu collait tellement avec ton discours.

Le stage niveau 1 me tente bien... Mais je vois pas comment m'organiser pour le faire...

Pour les mesures Chauffage d'un Véhicule électrique, nous venons de boucler la première année (16.000km) avec notre première voiture. Je vais t'envoyer mes données.
Je crois que quelqu'un d'autre s'est proposé pour des mesures plus précises (data logging avec relevés des T° intérieures et extérieures).

Heureux que mes modestes contributions puissent êtres utiles.

[avibel]

Ptêtre que quelqu'un voudra répondre à a question.....
Quelqu'un aurait il une idée de fonctionnement de roues qui penchent dans les virages,de façon mécanique,sans electro ni système hydraulique?

Je m'incruste peut être dans un sujet qui est clos depuis plusieurs mois, mais que voulez vous, on a beau essayé de suivre régulièrement les nouveaux posts, il y en a toujours qui vous échappent.
Tout ça pour dire qu'il y a longtemps que je m'intéresse aux Tilting Three Wheels et plus particulièrement ceux avec 2 roues antérieures. J'ai même réalisé une maquette fonctionnelle d'un suspension avant inclinable pour scooter. C'est avec curiosité que j'aimerai savoir ou en sont vos travaux.
Ci-dessous une vue d'ensemble du projet qu'il serait possible de retravailler autour d'une motorisation "econologique" (électrique avec un range extender, peut-être?)

[citro]

Ptêtre que quelqu'un voudra répondre à a question.....
Quelqu'un aurait il une idée de fonctionnement de roues qui penchent dans les virages,de façon mécanique,sans electro ni système hydraulique?

Je m'incruste peut être dans un sujet qui est clos depuis plusieurs mois, mais que voulez vous, on a beau essayé de suivre régulièrement les nouveaux posts, il y en a toujours qui vous échappent.

Eh oui, ce forum est très actif.
Je ne connaissais pas ce projet, tu nous dis un peu plus.

Peux-tu également répondre de façon claire à la question de parfaitelumiere.

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer un 3 roues inclinable, et pas mal d'interrogations me turlupinent...

[avibel]

Depuis plus de 20 ans, je me suis investi avec passion dans le prototypage et le design industriel. J'en ai tiré cette philosophie:
« Tout nouveau produit industriel n'est pas forcement innovant et toute technologie fascinante n'est pas forcement intelligente ».
Ce qui est important dans ma démarche est d'améliorer la cohérence d'usage et d'utilisation des moyens de transport individuels et en particulier celle des véhicules routiers urbains.
Loin de moi l'idée de réinventer peu ou prou l'automobile ou d'en tirer profit. Mon seul but est d'aider à nous défaire de nos habitudes de consommation qui réduisent chaque jour un peu plus notre mobilité d'automobiliste.
Je suis à peu près d'accord avec toutes les conclusions des internautes de ce forum sur la voiture du futur. Je ne tiens pas à polémiquer sur le choix de la meilleure technologie possible.
Depuis quelques temps j'ai pris le parti de suivre une voie parmi d'autres et j'assume de ne pas vouloir la justifier. Peut-être que l'avenir me donnera raison.
"On peut pratiquement tout savoir sur une voiture en regardant comment est faite sa suspension" prône un dicton américain. Il existe une grande disparité entre les véhicules urbains que l'on peut regrouper par famille selon l'architecture de leur partie-cycle (vélo, scooter, moto , auto...). Ces familles se repartissent selon les qualités de maniabilité, commodité, versatilité et simplicité d'un coté ou les qualités de stabilité, confort, sophistication et capacité d'emport de l'autre. (voir graphique)
Les tricycles et quadricycles pendulaires à commande intuitive, comme le Lifejet, le Smera , le MP3 ou le Wisel offrent selon moi le meilleur compromis entre des critères opposés qu'ils soient fonctionnels ou de service .
Pour les variantes à voie étroite (maxi 1 m) l'inclinaison est obligatoire pour maintenir l'équilibre dynamique dans les virages. Ils se comportent comme un 2 roues classique contrebalançant la force centrifuge par le déplacement de la force du poids à l'intérieur de la courbe.
Il n'en va pas de même pour le contrôle de l'inclinaison à très basse vitesse. Sur les deux premiers exemples , il est assuré électroniquement et par les pieds du pilote sur les deux autres. Le mécanisme non automatique permettant de se passer totalement de l'aide des pieds reste à inventer.
La cinématique des trains avant inclinables offre une lisibilité très variable d'un modèle à l'autre. Selon moi, le manque de simplicité ne devant pas constituer un frein psychologique, une solution apparentée a une fourche de moto telle que je l'ai imaginé est préférable.
La principale raison de mon concept est l'amélioration de la mobilté urbaine sur un véhicule à cabine biplace .
Voilà pour les préambules. Si besoin je peux vous envoyer un pdf du projet . Quand à Parfaite lumière, il n'existe pas à ma connaissance de stabilisateur automatique contrôlant l’inclinaison du véhicule qui ne soit ni hydraulique ni électronique.

[Remundo]

Bonjour Avibel,

sympathiques votre diagramme et vos esquisses/designs

Mon choix aérodynamique va sur les 3 roues dont 2 à l'avant.

Pour les cinématiques de train roulant, la question reste ouverte

Mais mon choix pratique serait plutôt une voiture à 4 roues du segment A... Il faut dire que je ne suis pas un citadin, donc pas dans le cahier des charges du véhicule urbain.

[oiseautempete]

Pourquoi parler de concept innexploité en ce qui concerne les 2 roues avant inclinables? Il est bien exploité sur le scooter Piaggio: ça marche très bien, bien meilleur qu'un scoot normal au freinage, un peu mieux sur revêtement glissant, mais l'engin est assez lourd...l'adjonction d'un toit léger en ferait un engin "fermé" (léger= casque obligatoire car pas de protection passive suffisante)

[avibel]

Pourquoi parler de concept innexploité en ce qui concerne les 2 roues avant inclinables? Il est bien exploité sur le scooter Piaggio:

J'aurai du écrire "insuffisamment exploité" car justement dépourvu d'équipement de protection contre les intempéries. Ce défaut devrait etre corrigé à l'avenir sur le MP3 du moins je l'espére. Mais durant ma carrière au centre style Aprilia , je n'ai pas eu l'impression d'une grande volonté d'innovation dans ce domaine . Les services Marketing restent un puissant frein aux changements d'habitude de consommation chez nos voisins transalpins comme en témoigne la faible diffusion du scooter Adiva à cabine. Lire (pour ceux qui comprennent l'italien)
http://scooterusati.blogspot.com/2010/02/nuovi-progetti-coperti.html