La voiture du futur

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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renaud67
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par renaud67 » 01/10/10, 17:06

la volt devrait être limité à 160km/h (et pas à 160 km :cheesy: )
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par renaud67 » 01/10/10, 17:08

il m'est arrivé une fois (cet été) de faire les 3,9 l/100km annoncé entre marseille et gréoux les bains (170 km aller-retour) avec la clim mais à vide.
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Christophe
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par Christophe » 01/10/10, 17:09

renaud67 a écrit :la volt et une électrique à autonomie prolongée ...
ça veut dire exclusivement à propulsion électrique et un thermique pour recharger les batteries


Ah ok, je savais pas (ou plus?), ben alors tout s'explique, pour avoir une grosse consommation de carburant, il suffit de faire la mesure pendant la recharge des batteries en roulant lentement :)

Mais c'est de la triche...

ps: ce sujet va trop vite :P :P
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par Michel Kieffer » 01/10/10, 17:54

RENAULT VESTA ou LOREMO classiques et hybrides…

Données Vesta essence classique ; hybride :
- rendement sur cycle mixte ECE15-OA : 0,152 ; 0,216
- S = 1,63 m2
- Cx = 0,186
- m = 473 + 25 ; 473 + 25 + 40 (delta hybridation) x 2 (coef spirale) kg =578
- essence : mases volumique = 0,74 kg densité énergétique = 44 MJ/kg

Suivant la fonction Eu page 21 doc « véhicules hybrides » http://www.hkw-aero.fr/energies.html :

Energie utile = 16,2 ; 17,0 MJ au cent
Energie consommée = 106 ; 79 MJ au cent
…et en litres d’essence : 3,3 ; 2,4 litres au cent véhicule vide + 25 kg (cf. norme).

Ce qui nous fait 57% de moins que la Prius !

Mais dans tous les cas, n’oublions pas de rajouter la consommation liée à la masse embarquée, soit pour la classique +13,7 MJ au cent pour 100 kg = +0,23 litres au cent pour 100 kg ; et pour l’hybride 9,6 MJ au cent pour +100 kg = +0,16 litres au cent pour 100 kg

Michel
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par Michel Kieffer » 01/10/10, 18:03

Maximus,

Tu soulignes un sujet que je souhaite développer : le rendement est un critère qui manque de pertinence. Je m’explique : un rendement "canon" avec un véhicule de 2 tonnes conduit à une conso supérieure que celle d’un véhicule au rendement moyen mais qui ne pèse qu’1 tonne !

Michel
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par Maximus Leo » 01/10/10, 18:06

Remundo a écrit :D'ailleurs la Prius ne fait pas mieux que ma R19... 5,5L/100 km :mrgreen:

Dommage que tu ne sois pas sur sprintmonitor car tu n'est pas loin de la consommation record de la R19 soit 5,33 l/100 km :

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Pour la R19 essence, la consommation moyenne est de 8,07 l/100 km.

Pour bien faire, il faudrait comparer consommation record avec consommation record et non pas consommation record avec consommation moyenne.

Pour la Prius , la consommation moyenne est de 5,22 l/100 km. Le record est de 3,48 l/100 km :

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Donc la consommation moyenne de la Prius (5,22 l/100) km est à peu près égale au record de la R19 !!! malgré un poids bien plus important, des performances bien supérieures et un équipement sans comparaison possible.
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par Remundo » 01/10/10, 18:23

Comme je l'ai dit, je suis passé une fois (à mon grand étonnement) sous les 5L/100 km : 4,93 pour être exact, sur un très long trajet de 800 km fait d'une traite. Avec une conduite hyper optimisée : roue libre dans tout les descentes, relance à pleine charge puis roue libre, freinages limités à peau de chagrin...

Quand je fais 5,2L/100 km, je roule à vitesse normale avec des trajets plus ou moins courts, intempérie ou pas, etc...

Sinon... on pourrait encore baisser... en faisant leur test à la zigouigoui de rouler à 40 km/h de moyenne à coup de pulse & glide. Mais pour moi, ces tests n'ont pas de valeur dans le réel.

Le réel, c'est rouler normalement (90/100 sur les nationales, 120 / 130 sur autoroutes). D'avoir de temps à autres de courts démarrages à froids. Faire un peu de ville, de montagne, d'autoroute...

C'est sur cette base que je fais entre 5 et 5,5L/100km.

Et moi j'attends de voir une Prius sous les 4L sur cette base là... :idea:

Je vous le dis tout de suite, c'est physiquement impossible. Mais j'admets que la Prius devrait arracher 0,5L à 1L/100 km par rapport à ma R19. Finalement pas très glorieux !
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le temps du retrait est venu
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par Maximus Leo » 01/10/10, 18:34

Michel Kieffer a écrit :RENAULT VESTA ou LOREMO classiques et hybrides…

Données Vesta essence classique ; hybride :
- rendement sur cycle mixte ECE15-OA : 0,152 ; 0,216
- S = 1,63 m2
- Cx = 0,186
- m = 473 + 25 ; 473 + 25 + 40 (delta hybridation) x 2 (coef spirale) kg =578
- essence : mases volumique = 0,74 kg densité énergétique = 44 MJ/kg

Suivant la fonction Eu page 21 doc « véhicules hybrides » http://www.hkw-aero.fr/energies.html :

Energie utile = 16,2 ; 17,0 MJ au cent
Energie consommée = 106 ; 79 MJ au cent
…et en litres d’essence : 3,3 ; 2,4 litres au cent véhicule vide + 25 kg (cf. norme).

Ce qui nous fait 57% de moins que la Prius !

Mais dans tous les cas, n’oublions pas de rajouter la consommation liée à la masse embarquée, soit pour la classique +13,7 MJ au cent pour 100 kg = +0,23 litres au cent pour 100 kg ; et pour l’hybride 9,6 MJ au cent pour +100 kg = +0,16 litres au cent pour 100 kg

Michel


La Vesta, c'est très bien mais il faut comparer ce qui est comparable.

Pour la Prius, la consommation moyenne est de 5,22 l/100 km calculée à partir des données fournies par des milliers d'utilisateurs.

Pour la Renault Vesta 2 il n'y a pas grand chose sinon Wikipédia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Vesta_2

Maintenant, qui roule comme les utilisateurs de la Prius de sprintmonitor qui font 5,22 l/100 km en moyenne : à peu près tout le monde.

Et qui roule sur l'autoroute Bordeaux-Paris à vitesse constante dans le but d'établir un record : à peu près personne...

Il faut noter que selon wikipédia la consommation en ville de la Vesta 2 est de 4,25 l/100 km. Compte tenu des caractéristiques de cette voiture, masse, équipement, performances, c'est pas mauvais c'est tout simplement lamentable !

Ce qui compte c'est la consommation moyenne en ville par la voiture de Mr Toutlemonde parce que 75% des carburants sont consommés en ville.
Dernière édition par Maximus Leo le 01/10/10, 18:46, édité 1 fois.
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par Maximus Leo » 01/10/10, 18:43

Remundo a écrit :... on pourrait encore baisser... en faisant leur test à la zigouigoui de rouler à 40 km/h de moyenne à coup de pulse & glide. Mais pour moi, ces tests n'ont pas de valeur dans le réel.

Pour diminuer ta consommation, tu peux démonter la ligne d'échappement, ça consomme de l'énergie.

Maintenant, qui roule comme toi : à peu près personne...
Dernière édition par Maximus Leo le 01/10/10, 18:48, édité 1 fois.
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par Remundo » 01/10/10, 18:47

Ouaip, c'est une idée qui dépote :cheesy:

Aller, j'arrête avec ma R19, je vais lire les remarques de Michel et les données techniques des uns et des autres... :idea:
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