La voiture du futur

[Elec]

Une façon de réduire la consommation par trois, accessible à tous et ultra rapide (en comparaison avec ce que tu mets en avant) n'est donc pas une solution intéressante. C'est noté.

Pour réduire la consommation en fossiles nous avons besoin des deux: Efficacité énergétique + électrification

- "Les technologies permettant de produire cette électricité de manière propre sont également disponibles ici et maintenant."

Cela serait bien d'avoir des chiffres s'il te plait Elec sur l'évolution du mix mondial dans les 20 prochaines années, sans oublier les centrales à charbon chinoises (hélas, ils ne préparent pas que des voitures électriques !)

Pour les USA:
Clean Energy 2030:
http://knol.google.com/k/-/-/15x31uzlqeo5n/1


The financial bottom line: Although the cost of the Clean Energy 2030 proposal is significant (about $3.86 trillion in undiscounted 2008 dollars), savings are even greater ($4.68 trillion), returning a net savings of $820 billion over the 22-year life of the plan.

Ce scénario Clean Energy 2030 permet une économie nette de 820 milliards de dollars sur les 22 ans ! (fin des importations de pétrole = économies colossales, qui dépassent largement le coût de l'investissement de cette Green Economy)

Pour l'UE:
Repower Europe (en construction):
http://knol.google.com/k/olivier-danilo ... 7v316pb5/5

[Elec]

AFP, 13 janvier 2009

Le sérieux s'impose au salon automobile de Detroit

DETROIT (Etats-Unis) (AFP) — Les constructeurs en crise ont misé sur le sérieux, symbolisé par les avancées dans la réduction de consommation des voitures, cette année au salon automobile de Detroit. La plupart des marques ont choisi de présenter des projets de véhicules électriques et hybrides, qui arriveront dans les concessions dès la mi-2009 et jusqu'à 2012 (...)

"En dépit des nombreux défis auxquels nous sommes confrontés, je peux honnêtement dire que je n'ai jamais été aussi excité quant à nos perspectives pour le futur",
a déclaré Bill Ford, président de Ford, en présentant la stratégie de véhicules électriques du groupe (...)

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 8wCzunwp7A

[grelinette]

Je reste quand même perplexe face à l'optimisme qu'affichent les constructeurs automobiles même si ponctuellement il existe des prototypes performants :

- si effectivement le pétrole s'épuise rapidement ou qu'il y est une crise des pays producteurs, les véhicules hybrides pourront-ils rouler uniquement sur leurs batteries ? (la partie thermique deviendra un véritable boulet).

- La production électrique sera-t-elle suffisante pour que des millions d'automobilistes rechargent leurs voitures en même temps?

- compte tenu de l'usure relativement rapide des batteries rechargeables, n'y aura-t-il pas un gros problèmes de batteries (fabrication, recyclage,...)

- on entends partout que l'avenir de la batterie c'est le lithium, or le lithium est peu répandu. Y en aura-t-il suffisamment?

- Peut-on imaginer que tout le parc de véhicules à moteur actuel puisse être renouvelé par des voitures électriques ?

- hormis le lithium, a-t-on réfléchi sur le matériaux qui sera le plus indispensable pour les véhicules électriques?

[Michel Kieffer]

« Le rêve anesthésiant »,

Bien sûr, à très long terme, notre parc sera certainement un mix de véhicules-hyper-légers-biens-profilés (VHLBP) « électrique zéro CO2 » et « agrocarburants » associé avec un peu moins de déplacements.

Le problème est que ce rêve, auquel nous aspirons tous, a un effet pervers bien gênant : il favorise l’immobilisme. En clair, « à quoi bon agir (économiser), la technologie résoudra bien notre problème ».

De là, nous identifions la véritable question : « certes, l’homme s’en sortira, mais à quel prix… ».

…alors qu’il serait si simple d’agir (voir les multiples exposés et démonstrations pages précédentes).

Michel Kieffer

PS : les pages précédentes sont une « mine d’or », retournons-y régulièrement !

[Elec]

Le "Je broie du noir anesthésiant"

Tenter de faire croire qu'il n'y a pas de solutions est paralysant-déprimant. Sans vision pour l'avenir et sans espoir, nous allons vers le mur.

Savoir qu'il existe des solutions vertes génératrices de richesse et d'emplois est fortement stimulant.

“When written in Chinese, the word "crisis" is composed of two characters. One represents danger and the other represents opportunity.” - John F Kennedy

De là, nous identifions la véritable question : « certes, l’homme s’en sortira, mais à quel prix… ».

Le scénario Clean Energy 2030 mentionné ci-dessus permet une économie nette de 820 milliards de dollars sur les 22 ans ! (fin des importations de pétrole = économies colossales, qui dépassent largement le coût de l'investissement de cette Green Economy)

Conclusion: nous avons largement de quoi nous en sortir et, de plus, en faisant de colossales économies.

[Michel Kieffer]

…suite de l’exposé de RIAZ :

« Il y a un risque d’extinction massive d’espèces dans l’air »

Problème majeur pour nos constructeurs : la « voiture 2 litres au cent » coûte bien moins cher (cf. page 22 http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/voiture_2litres.pdf ) que nos « tanks hyper technologiques » actuels.

Ceci nous met devant un choix redoutable : soit nous choisissons l’extinction de nos constructeurs auto tels qu’ils sont actuellement, soit nous prenons un risque majeur d’extinction au moins partielle de notre espèce.

Aujourd’hui, le choix est fait… lequel à votre avis ? …voir « Le rêve anesthésiant » ci-dessus.

Michel Kieffer

[Elec]

- si effectivement le pétrole s'épuise rapidement ou qu'il y est une crise des pays producteurs, les véhicules hybrides pourront-ils rouler uniquement sur leurs batteries ? (la partie thermique deviendra un véritable boulet).

Oui, bien sûr, si et seulement si on installe une infrastructure de recharge.

- La production électrique sera-t-elle suffisante pour que des millions d'automobilistes rechargent leurs voitures en même temps?

Oui, bien sûr: par exemple, pour électrifier 100% du parc automobile américain, une hausse de seulement 10% de la production électrique actuelle est suffisante.

- compte tenu de l'usure relativement rapide des batteries rechargeables, n'y aura-t-il pas un gros problèmes de batteries (fabrication, recyclage,...)

La fabrication des batterie et leur recyclage va devenir un formidable business générateur de centaines de milliers d'emplois.

- on entends partout que l'avenir de la batterie c'est le lithium, or le lithium est peu répandu. Y en aura-t-il suffisamment?

Je t'ai déjà répondu avec précision à ce sujet.

- Peut-on imaginer que tout le parc de véhicules à moteur actuel puisse être renouvelé par des voitures électriques ?

Bien sûr.

- hormis le lithium, a-t-on réfléchi sur le matériaux qui sera le plus indispensable pour les véhicules électriques?

- Pas de problème pour le cuivre (qui est 100% recyclable). Consommation mondiale: 16 millions de tonnes par an. Estimations actuelles: réserves totales de 2,3 milliards de tonnes.

- Le neodyme pourrait poser problème à long terme.

[Maximus Leo]

Le "Je broie du noir anesthésiant"

Tenter de faire croire qu'il n'y a pas de solutions est paralysant-déprimant. Sans vision pour l'avenir et sans espoir, nous allons vers le mur.

Savoir qu'il existe des solutions vertes génératrices de richesse et d'emplois est fortement stimulant.

“When written in Chinese, the word "crisis" is composed of two characters. One represents danger and the other represents opportunity.” - John F Kennedy

De là, nous identifions la véritable question : « certes, l’homme s’en sortira, mais à quel prix… ».

Le scénario Clean Energy 2030 mentionné ci-dessus permet une économie nette de 820 milliards de dollars sur les 22 ans ! (fin des importations de pétrole = économies colossales, qui dépassent largement le coût de l'investissement de cette Green Economy)

Conclusion: nous avons largement de quoi nous en sortir et, de plus, en faisant de colossales économies.

L'astrophysicien Carl Sagan a écrit dans "The Cosmic Connection" en 1973 : "Nous vivons une ère de transition, de mutation, dans l'histoire de la Vie sur Terre. Il n'est pas d'époque plus difficile, il n'est pas non plus d'époque plus chargée de promesses."

[Elec]

Le "Je broie du noir anesthésiant"

Tenter de faire croire qu'il n'y a pas de solutions est paralysant-déprimant. Sans vision pour l'avenir et sans espoir, nous allons vers le mur.

Savoir qu'il existe des solutions vertes génératrices de richesse et d'emplois est fortement stimulant.

“When written in Chinese, the word "crisis" is composed of two characters. One represents danger and the other represents opportunity.” - John F Kennedy

De là, nous identifions la véritable question : « certes, l’homme s’en sortira, mais à quel prix… ».

Le scénario Clean Energy 2030 mentionné ci-dessus permet une économie nette de 820 milliards de dollars sur les 22 ans ! (fin des importations de pétrole = économies colossales, qui dépassent largement le coût de l'investissement de cette Green Economy)

Conclusion: nous avons largement de quoi nous en sortir et, de plus, en faisant de colossales économies.

L'astrophysicien Carl Sagan a écrit dans "The Cosmic Connection" en 1973 : "Nous vivons une ère de transition, de mutation, dans l'histoire de la Vie sur Terre. Il n'est pas d'époque plus difficile, il n'est pas non plus d'époque plus chargée de promesses."

Je note cette citation. Merci Maximus ;)

[Michel Kieffer]

A propos de la citation ci-dessus

Cette citation n’autorise pas pour autant de faires des choix ou des non choix technologiques irresponsables. C'est-à-dire des choix pour lesquels il est facile de prédire une issue hasardeuse.

En clair, nous avons au minimum une « obligation de moyens » face à nos descendants !

Pour le nième fois, que de temps perdu…

MK