La voiture du futur

[Macro]

Citro..Je l'ai pitetre deja dit. Sur les 806 HDI il y'a des webasto qui fonctionnent au gazole..Donc au petrole lampant ou au fuel bien plus economiques que ceux au super...

[chatelot16]

je serais bien content d'avoir un groupe electrogene a rendement 40% ... deja en comptant 20% c'est optimiste

et les 80% restant se partage en 2 : 40% dans l'air de refroidissement : facile a recuperer sans perte en envoyant tout simplement cet air dans l'habitacle ou sur le pare brise , et 40% dans l'echappement : recuperable aussi si le pot d'echapement prend une forme d'echangeur de chaleur ... c'est ce que je fait en fixe ... sur le vehicule , ca peu se discuter , on pourait preferer perdre cette chaleur pour faire le plus simple et leger

le groupe ne fonctionnera que en cas de besoin de chauffage ... ou en cas de manque d'electricité ... donc tres peu , et c'est pour ca qu'un groupe de qualité ordinaire suffira

si ce groupe devait marcher tout le temps ca serait stupide et il aurai une duré de vie trop courte

[Remundo]

1 litre au 100 pour le chauffage ? ca prouve que le chauffage d'un vehicule n'est pas une rigolade ! et que la cogeneration est encore plus utile dans le vehicule que dans le logement !

donc tant qu'a consomer de l'essence pour ne faire que de la chaleur je prefere faire 3/4 de chaleur et 1/4 d'electricité ... et avoir mon petit generateur de secour pour faire durer plus longtemps ma batterie trop petite

passer de 1litre au 100 a 0.3 litre au 100 ca ne m'etonne pas : dans une voiture normale on se fout completement des pertes de chaleur vu que le morteur normal en fait de toutes facon largement plus qu'il en faut ... dans le cas de l'electrique il faut changer un peu d'habitudes

un chauffage de voiture à essence 850w ça bouffe 0,12L/heure (au gasoil c'est ~pareil)...
avec 1 litre heure tu peux chauffer tout un appartement!!!: faut pas raconter n'importe quoi non plus...

Salut Oiseautempête,

Le temps est un paramètre important : si 1000 W finissent par chauffer un appart' en 12h, il faudrait 10 000 W pour le faire en 1,2h... Pour certaines applications comme le dégivrage, l'immédiateté est un critère sévère, mais nécessaire.

Et dans une voiture, on a besoin que ça aille vite, car 12h après, on est arrivé. En particulier sur les VE, on ne roule guère plus d'1h30min (sauf bouchon), après on a les batteries à plat.

[citro]

un chauffage de voiture à essence 850w ça bouffe 0,12L/heure (au gasoil c'est ~pareil)...
avec 1 litre heure tu peux chauffer tout un appartement!!!: faut pas raconter n'importe quoi non plus...

Salut Oiseautempête,
Le temps est un paramètre important : si 1000 W finissent par chauffer un appart' en 12h, il faudrait 10 000 W pour le faire en 1,2h... Pour certaines applications comme le dégivrage, l'immédiateté est un critère sévère, mais nécessaire.

Et dans une voiture, on a besoin que ça aille vite, car 12h après, on est arrivé. En particulier sur les VE, on ne roule guère plus d'1h30min (sauf bouchon), après on a les batteries à plat.

Quand j'ai passé plus de 30 minutes assis dans ma voiture, j'en ai assez, alors 1h30...
Autant que je sache, la carroserie de mes voitures ne fait pas 20 cm d'épaisseur + 10 cm d'isolant... Cela fait toute la différence, d'autant plus que pour être sûr de bien perdre ses calories, la voiture se déplace...
Voilà qui explique pourquoi ma chaudière de 5000W a parfois du mal à maintenir les 4m3 de l'habitacle à température en roulant... surtout quand on sait que le chauffage fonctionne en renouvellement d'air (il chauffe l'air provenant de l'extérieur et évacue l'air contenu dans l'habitacle avec les calories qu'il contient)...
Pour cette raison, certains utilisateurs ont réalisé un sytème de recyclage d'air pour limiter les pertes (je l'envisage également)...

[chatelot16]

la aussi il y a de quoi reflechir !

avec une voiture normale ou la puissance thermique du moteur est de toute facon enorme , on chauffe en circuit ouvert ! on chauffe de l'air venant de l'exterieur , on l'envoie dans l'habitacle et on laisse l'air chaud de l'habitacle partir par toutes les fuites ... ce principe se justifie pour eviter de concentrer le CO du moteur

pour une voiture electrique il faudrait faire marcher le chauffage en circuit fermé , avec renouvelement d'air juste suffisant pour ne pas s'asphixier

on doit pouvoir chauffer une voiture electrique avec moins de 5000w

ca veut aussi dire que mon groupe de 3000w qui fait 10000 ou 12000 w thermique n'aura pas besoin de tourner longtemps pour tout chauffer ... on pourait meme chercher un moteur plus petit ... mais plus petit c'est soit des 2 temps soit des soupapes laterale ... donc trop mauvais ... le 6.5ch 3000w est le truc courant facilement disponible

[citro]

on doit pouvoir chauffer une voiture electrique avec moins de 5000w

1/ Oui à condition de revoir de fond en comble l'architecture du véhicule...

2/ On ne peut guère diminuer cette puissance, car dès que le véhicule roule, il perds très vite énormément de calories. Le chauffage de l'habitacle ne prend que quelques minutes à l'arrêt (plus long si on réduit la puissance)...
3/ J'insiste, mais s'entêter à vouloir mettre un groupe électrogène de 25 ou 40 kg à la place d'une chaudière de 2kg n'a aucun sens, d'autant plus que chaque fois que ce groupe fonctionnera, la consommation supplémentaire que l'on peut en attendre sera facilement de 5 litres au 100km qu'il faudra ajouter aux 20kwh d'électricité aux 100km (équivalents à 2 litres de carburant) soit un total énergétique de 7 litres de carburant !!!

Autant acheter un véhicule thermique...

En Europe on peut facilement acheter une automobile consommant moins de 7 litres, les "bidouilles" du genre de celle que tu imagines existent aux USA ou au Canada car les conversions sont réalisées sur des véhicules qui consomment facilement 15litres aux 100km...

[oiseautempete]

Au lieu de polémiquer sur ma remarque, allez donc voir sur les sites de fabricants de chauffages Eberspacher et Webasto: 5000w c'est ce qu'ils préconisent pour un camping car , pas pour une toute petite voiture comme une saxo...

[nlc]

Pendant plus de 2 ans j'ai fait du vélo puis scooter électrique même en hiver (sans chauffage donc) et j'en suis pas mort ! Au contraire j'étais moins malade en hiver !! Donc s'il fait pas 25°c dans la voiture pour aller au travail ou en revenir pendant 3/4 mois en hiver, c'est pas vraiment un souci....

[citro]

...chauffages Eberspacher et Webasto: 5000w c'est ce qu'ils préconisent pour un camping car , pas pour une toute petite voiture comme une saxo...

Un camping car est isolé et il est à l'arrêt quand on fait fonctionner le webasto,
car en roulant, c'est le moteur du camping car qui pourvoie au chauffage.

[citro]

Pendant plus de 2 ans j'ai fait du vélo puis scooter électrique même en hiver (sans chauffage donc) et j'en suis pas mort ! Au contraire j'étais moins malade en hiver !! Donc s'il fait pas 25°c dans la voiture pour aller au travail ou en revenir pendant 3/4 mois en hiver, c'est pas vraiment un souci....

Bien sûr, quoiqu'en viellissant je me refroidi plus vite des extrémités... Mais il existe de très bons équipements (indispensables) contre le froid.
Pour la voiture, la température n'est pas le principal (on ne conduit pas tout nu...) mais la visibilité est indispensable. C'est le rôle du chauffage, de dégivrer et désembuer.