La voiture du futur

[chatelot16]

L'Hybrid4 de PSA

L'hybridation d'un moteur diesel est un non sens écologique et technologique pour une automobile. On peut à la limite l'envisager pour un poids lourd, et encore.

1/ le moteur diesel est le plus polluant, à cause de ses émissions de particules.
2/ Pour être efficace il doit fonctionner à bonne température sur de longues périodes.

PSA a voulu se démarquer en hybridant ce qui faisait sa spécificité (pour participer à la tendance hybride). On verra bien le résultat...

l'hybridation permet d'utiliser le moteur de la bonne facon

avec un essence qui a un mauvais rendement a puissance reduite , l'hybride le fait tourner a sa puissance optimum mais seulement par intermitance

le diesel a un bon rendement a puissance reduite : c'est surtout ca qui le rend economique sans hybridation ... avec hybridation on poura eviter de le faire tourner a trop forte puissance , la ou il devient mauvais ... faire les pointe de puissance a l'electricité ... et meme reduire legerement la puissance et le poid du diesel grace a l'electricite

l'hybridation permet aussi de faire les premier km entierement a l'electricité en attendant que le diesel chauffe

ou meme ne pas demarer le diesel du tout si on prevoit un trajet court et que l'on peut recharger sur une prise de courant

[nlc]

Ils sont cons ces constructeurs, pourquoi ils font pas un hybride électrique/électrique ? Comme ça ils pourraient rouler sur un moteur pendant que l'autre recharge les batteries en mode générateur

non mais sans rire, un diesel hydride....

[bambou]

D'un autre côté, ce serait étonnant que cet étiquetage soit diffusé et crédible hors Allemagne, ce qui limitera sa portée

Oui et non : n'oublie pas que l'Allemagne reste un marché important pour les "petites voitures" : il y a quelques années, Renault était le 1er importateur d'Allemagne et le faisait savoir.

[Michel Kieffer]

Mauvaise foi, suite…

Ramené au kilo, un scooter 4T consomme nettement plus qu’un véhicule hybride de 2,3 tonnes. Ceci concerne peut-être même les scooters électriques (calcul à faire).

Je me rappelle avoir assisté à une conférence « pour vendre cher, faut faire lourd », et nous pourrions rajouter « …et bourré de technologies ». Reste à faire avaler la couleuvre…

Résumons, de la recherche à l’industrialisation en passant par le marketing, on fait très souvent bosser beaucoup de monde pour des résultats dérisoires et pire, négatifs vu coté consommation des ressources et émissions de CO2. Cela revient finalement à déplacer inutilement des tas de sable en prenant le risque de disparaître sous le sable pendant la manutention « schadoks » http://www.lesshadoks.com/index2.php?page=10 .

Mais bon, s’il-y-a « consentement mutuel » entre ce type de producteur et l’acheteur (respectivement le manipulateur et le schadok)…

Michel

[Remundo]

Concernant la Berlingomoreen CATHI, je viens de m'amuser à faire le calcul avec mes dernières mesures :

22.3 kWh / 100 km / 1600 kg = 14 Wh/kg/100km

précision 1 : il s'agit de kWh électrique. Un équivalent thermique peut être obtenu en multipliant par 3
L'équivalent en Litre d'essence SP95 est de l'ordre de 7L/100 km, ce qui est assez bon au regard du SCx de 0.72.

précision 2 : Berlingomoreen est alimentée en énergie solaire photovoltaïque OPALE

précision 3 : retrouvez le diaporama de la construction de Berlingomoreen CATHI dans sa FAQ du 01/09/2011

[citro]

Mauvaise foi, suite…

Ramené au kilo, un scooter 4T consomme nettement plus qu’un véhicule hybride de 2,3 tonnes. Ceci concerne peut-être même les scooters électriques (calcul à faire).l

C'est en effet le cas;
Mes 106 electric de 1100kg consomment 200Wh/km.
Mon scoot'elec de 110kg (10 fois plus léger) consomme 80Wh/km (2,5 fois moins)

En valeur absolue rapportée au poids, le scooter est 25 fois plus énergivore (mais le scoot'elec est 2 fois moins efficace que les modèles Chinois)...

Seulement, il faut aussi pondérer la consommation par le nombre de passagers ou la masse transportée pour des véhicules utilitaires...
Alors, pour 2 passagers, le scoot'elec consomme 40Wh/km*passager.
La 106 électrique 4 places (celle de madame, la mienne est 2 places) consommant pour sa part 50Wh/km*passager.

CQFD

[Maximus Leo]

L'Hybrid4 de PSA

L'hybridation d'un moteur diesel est un non sens écologique et technologique pour une automobile. On peut à la limite l'envisager pour un poids lourd, et encore.

1/ le moteur diesel est le plus polluant, à cause de ses émissions de particules.
2/ Pour être efficace il doit fonctionner à bonne température sur de longues périodes.

PSA a voulu se démarquer en hybridant ce qui faisait sa spécificité (pour participer à la tendance hybride). On verra bien le résultat...

Bien entendu, mais PSA ne pouvait pas sortir autre chose qu'une hybride Diesel. Le Diesel est moins cher à la pompe, une essence en occase est in-ven-dable dans cette catégorie, et le Diesel hybride est présenté comme une innovation de PSA. Autant d'arguments qui font que PSA ne pouvait pas sortir autre chose qu'un Diesel Hybride. Oui, on verra bien...

[bernardd]

Le Diesel est moins cher à la pompe, une essence en occase est in-ven-dable dans cette catégorie

Faux, si l'essence en question accepte l'ethanol : c'est le moins cher de beaucoup actuellement. Et en fait tous les moteurs essence un peu robuste l'accepte.

[Maximus Leo]

Le Diesel est moins cher à la pompe, une essence en occase est in-ven-dable dans cette catégorie

Faux, si l'essence en question accepte l'ethanol : c'est le moins cher de beaucoup actuellement. Et en fait tous les moteurs essence un peu robuste l'accepte.

Avec des "si", on peut refaire le monde...

De toute façon, le parc automobile français est majoritairement Diesel, alors l'éthanol...

Et pour l'éthanol, il y a un problème quand même : dans de nombreux départements, il n'y a qu'un seul point de vente de E85, un seul ! Dans le 93, deux points de vente ! Il y a très peu de points de vente de E85 : http://www.prix-carburants.gouv.fr/inde ... tE85Prices . Alors, on fait comment ?

[Remundo]

Plusieurs remarques;

1) il faut laisser tomber les hydrocarbures, Diesel, essence, éthanol... sauf en cas d'absolue nécessité. Traverser la France d'une traite pour un motif valable en fait partie.

2) Ce qui me choque n'est pas tant la combinaison Diesel/Electrique, mais le typage, toujours éhonté et excessif vers un tank de 2 tonnes avec un thermique de 200 Ch.

PSA ferait mieux de mettre un petit Diesel downsizé de 10 kW sur sa meilleure conso spéc (je verrais bien un 3 cylindres à injection directe), avec une bonne traction électrique de 60 kWcrete qui gère les pics... Renforcer et diversifier le pack de batteries, abaisser le SCx, etc...

3) Le concept d'essieu thermique et d'essieu électrique, c'est bien pour jouer le 4X4, mais franchement qui a besoin d'un 4X4 parmi les clients de ce SUV ? Moins de 5% à coup sûr.

4) toujours et encore des tombereaux thermiques, juste un peu moins antiécologiques avec le mot "hybrid". Les ingés ont plutôt bien bossé ; il y a de l'innovation dans cette auto, mais comme d'hab sur un cahier des charges qui fleure bon l'huile et le gaspillage

Pourtant, PSA a su faire de bonnes voitures à traction électrique, peut-être trop longtemps, tellement qu'ils ont oublié que les hacheurs de traction réversible en courant, ça existe hein et pas que dans les livres ?

Au fait cette voiture est-elle rechargeable avec prise électrique standard ?

Enfin moi ce que j'en dis...