La voiture du futur

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
Christophe
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par Christophe » 13/09/11, 11:39

Bien sur, on discute là de voiture en "ville". C'était pour surtout répondre à:

Absolument, mais il faut préciser que les 3/4 des carburants sont consommées en ville et ajouter que cette proportion augmente d'année en année dans le monde entier, pourquoi ? parce que nous sommes de plus en plus des citadins.


Donc voiture électrique ou hybride pour la ville certes mais on fera jamais mieux que le vélo...

Quand je dis "ville" = déplacements de moins de 15 km...A/R...

Reste à voir combien ca représente de km économisables potentiels à l'échelle d'une ville...
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Maximus Leo
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par Maximus Leo » 13/09/11, 17:07

Christophe a écrit :Bien sur, on discute là de voiture en "ville". C'était pour surtout répondre à:

Absolument, mais il faut préciser que les 3/4 des carburants sont consommées en ville et ajouter que cette proportion augmente d'année en année dans le monde entier, pourquoi ? parce que nous sommes de plus en plus des citadins.


Donc voiture électrique ou hybride pour la ville certes mais on fera jamais mieux que le vélo...

Quand je dis "ville" = déplacements de moins de 15 km...A/R...

Reste à voir combien ca représente de km économisables potentiels à l'échelle d'une ville...

Combien ça représenterait en km économisable, ou en énergie fossile importée , énormément ! Des milliards d'euros.

J'ai mis aux alentours de la page 100 un calcul que j'avais fait sur le "pouvoir d'achat kilométrique" en heure de SMIC. Malgré un coût du pétrole multiplié par 100 on peut faire avec une heure de SMIC 5 à 10 fois plus de km aujourd'hui qu'il y a 50 ans.

Idem pour le prix des voitures. Une DS était à 1 million d'anciens francs, ça équivaut aujourd'hui à 60000 euros et une petite bagnole c'était l'équivalent de 20000 à 30000 euros.

C'est pas prêt de changer et on continuera à prendre sa voiture pour faire 500 mètres.
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par Macro » 13/09/11, 17:22

Une petite bagnole (mini,fiat 500...) c'est 20 000€ :cheesy:
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Maximus Leo
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par Maximus Leo » 13/09/11, 19:32

Macro a écrit :Une petite bagnole (mini,fiat 500...) c'est 20 000€ :cheesy:

Une petite bagnole à 20000 € ? N'importe quoi...

Une petite bagnole, c'est 38250 € minimum et encore c'est une m..de de Toyota rebadgée :

http://autoboost.fr/prix-aston-martin-c ... euros-3294
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Re: La voiture du futur




par Energie450 » 28/09/11, 16:28

Michel Kieffer a écrit :La voiture du futur sera-t-elle plutôt hybride ? ...électrique ? ...à air comprimé ? ...à hydrogène ? ...

Vous trouverez les réponses dans la rubrique "énergie" du site http://www.hkw-aero.fr/ , voir notamment les bandes dessinées :
- "énergie fossile, alternatives et illusions"
- "la voiture 2 litres au cent, c'est facile"
- "voiture électrique et CO2"


Bonne lecture

Michel Kieffer

PS : ces documents présentent de manière très simple les fondamentaux indispensables pour comprendre la problématique de l'énergie. Méconnaitre ces fondamentaux ouvre la porte aux "vendeurs de vent" et aux "fausses bonnes idées" telles que nous les rencontrons trop souvent aujourd'hui.


Bonjour,

Pour la voiture du futur, on peut à peu près tout imaginer : voir par exemple http://vulpes2.free.fr/

Quant à la voiture électrique, il en existe des modèles financièrement accessibles (batterie au plomb) et qui répondent bien à un besoin, si on ne lui demande pas de faire 150 km à 130 km/h sans recharge ! Des études récentes le montrent : http://fr.calameo.com/books/000533987d2d4469032eb

Cordialement
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Re: La voiture du futur




par bambou » 28/09/11, 17:38

Ton site me laisse plus que perplexe...
Le 1er lien qui y est donné compare une Prius avec une 307 HDI...
Pourquoi ne pas comparer ce qui est comparable ?
C'est à dire une voiture automatique.
Combien ça consomme et combien ça coûte une 307 automatique ?

Sans compter que les chiffres ne prennent en compte que la partie essence... sans la partie électrique !
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Re: La voiture du futur




par Energie450 » 29/09/11, 09:31

indy49 a écrit :Ton site me laisse plus que perplexe...
Le 1er lien qui y est donné compare une Prius avec une 307 HDI...
Pourquoi ne pas comparer ce qui est comparable ?
C'est à dire une voiture automatique.
Combien ça consomme et combien ça coûte une 307 automatique ?

Sans compter que les chiffres ne prennent en compte que la partie essence... sans la partie électrique !


Tu as raison, c'est un peu exagéré, mais c'est volontaire. Toyota ne se gêne pas pour annoncer des chiffres de consommation et d'émission de CO2 en les comparant à on ne sait quoi : 1 tonne de CO2 en moins par rapport à quoi ? Je trouve que cette publicité est mensongère, ce qui explique ma réaction.
En tout cas, merci d'avoir réagi.
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Re: La voiture du futur




par bambou » 29/09/11, 11:20

Energie450 a écrit : Je trouve que cette publicité est mensongère, ce qui explique ma réaction.

Je ne sais pas, je ne regarde pas les pub 8)
C'est à la TV ou dans les magazines ?

Sinon Toyota a quand même eu le mérite de proposer une voiture hybride à un public relativement large.

Personnellement, j'aime bien Peugeot (j'ai eu une 205 essence qui roulait encore à 24 ans/245000km). Mais côté hybride : c'est réservé à l'élite !
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Re: La voiture du futur




par Maximus Leo » 29/09/11, 15:39

Energie450 a écrit :Pour la voiture du futur, on peut à peu près tout imaginer : voir par exemple http://vulpes2.free.fr/

Formidable ce site ! Belle trouvaille !

Je lis sur la page d'accueil :

Voitures et énergies du futur :
Image

Et sur la page "Voitures extraordinaires"

Une voiture du futur : la voiture atomique Nucleon de Ford !

Image

"8000 km sans recharge à des stations remplaçant les pompes à essence"

Tout les 8000 km, le plein de plutonium SVP ! :lol:

Comme le dit la page d'accueil de http://vulpes2.free.fr/ "gardons les pieds sur terre". :lol:

:lol:
Dernière édition par Maximus Leo le 29/09/11, 22:37, édité 2 fois.
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Re: La voiture du futur




par Maximus Leo » 29/09/11, 22:34

Energie450 a écrit :... Toyota ne se gêne pas pour annoncer des chiffres de consommation et d'émission de CO2 en les comparant à on ne sait quoi : 1 tonne de CO2 en moins par rapport à quoi ?

C'est en comparaison avec une berline Diesel "équivalente".

Le mieux serait de faire le calcul soit-même, non ? :

1 - Sur la page https://www.econologie.com/emissions-de- ... -3723.html on donne 2,3 kg de CO2 par litre d'essence (SP98 ? SP95 ? E10 ?), c'est pas indiqué, et 2,6 kg par litre de Diesel, OK.

2 – La consommation de la Prius (version II car il s'agit de cette version dans http://vulpes2.free.fr/Prius_vs_307.htm) je ne vais pas l'inventer, je vais la prendre dans sprintmonitor : http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2 . J'ai filtré la Prius II en version essence, il y a 1098 utilisateurs et la consommation est de 5,2 l/100 km.

3 - La consommation d'une berline Diesel en automatique équivalente, ça se situe aux alentours de 7,5 l/100 km selon sprintmonitor sur plusieurs modèles de différents constructeurs . 7,75 l pour la 307 : http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Consommation Prius 2 sur 20000 km :
5,2 * 20000/100 = 1040 litres

Tonnage annuel de CO2 Prius II :
1040 * 2,3 = 2392 kg ou 2,392 tonnes

Consommation "Diesel équivalente" sur 20000 km :
7,5 * 20000/100 = 1500 litres

Tonnage annuel de CO2 sur "Diesel équivalente" :
1500 * 2,6 = 3900 kg ou 3,9 tonnes

Différence entre Prius II et "Diesel équivalente" :
3,9 – 2,392 = 1,508 tonne

Donc, sauf erreur de ma part, c'est pas 1 tonne mais 1,5 tonne de CO2 en moins.

On peut en profiter pour comparer les consommations énergétiques avec 9 kWh pour l'essence et 10 kWh pour le Diesel :

5,2 l/100 km = 5,2 * 9 = 46,8 kWh pour faire 100 km en Prius II
7,5 l/100 km = 7,5 * 10 = 75 kWh pour faire 100 km en "Diesel équivalente" soit 60% d'énergie consommée en plus pour faire la même chose.

On peut continuer les comparaisons avec les rejets polluants.
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