La voiture du futur

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
Elec
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par Elec » 11/02/09, 21:47

Un document intéressant:

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citro
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par citro » 12/02/09, 02:01

:arrow: Un expert en gestion de flottes automobiles me disais, si les constructeurs automobiles Français ne changent pas de politique produits, dans 10 ans ils auront disparus, le marché ne fait pas de pitié...

Il y a un siècle, le marché du transport, c'était les... carrossiers hipomobiles...
Aujourd'hui, il n'en reste qu'un en France : HEULIEZ

HEULIEZ qui est aussi le premier constructeur de voitures électriques en France.
Quand le Pdg de PSA dit "nous sommes le premier constructeurs de voitures électriques", il oublie de dire que c'est Heuliez qui les a fabriquées... :frown:

Allons Michel, le moteur thermique, c'est le passé, c'est tout juste un groupe électrogène pour optimiser l'autonomie des voitures de demain... à propulsion électrique. :?
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par chatelot16 » 12/02/09, 07:52

attention ce genre de courbe isoconsomation n'est pas imuable : il y a des tas de moyen d'elargir la zone de bon rendement

helas tous ces moyens alourdissent le moteur ou diminue la puissance ce qui ne passe pas dans des voiture actuelle

mais avec une voiture ultra legere a moteur de faible puissance il y aura moyen de faire des nouveau moteur

idée pour le moteur a essence : regulation tout ou rien : pas de papillon qui reduit la compression donc le rendement , mais ouverture des soupapes uniquement les tour ou il faut de la puissance : principe deja utilisé avec succes sur des moteur fixe de 1900 ! le seul inconvenient est l'iregularité de couple qui neccessite un gros volant , mais pas si grave si le volant n'est pas uniquement un bout de ferraille mais sert aussi d'alternateur et demarreur
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citro
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par citro » 12/02/09, 08:07

chatelot16 a écrit :...l'iregularité de couple qui neccessite un gros volant , mais pas si grave si le volant n'est pas uniquement un bout de ferraille mais sert aussi d'alternateur et demarreur
... que l'on accouple désormais à des super-capacités pour récupérer l'énergie en décélération et la restituer à l'accélération.
Et on revient à l'hybride... :?
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Michel Kieffer
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par Michel Kieffer » 12/02/09, 08:31

Ne nous trompons pas de combat… et ne disons pas ce qui n’a pas été dit !

L’étape 1, voir message « prospective convergente » au milieu de la page 59 de ce forum, est un préalable à toute réflexion quant à la propulsion… c'est-à-dire à l’étape 2

A quel endroit est-il dit que le moteur thermique est la seule solution ?

Le message « prospective convergente » n’est pas mon opinion mais plutôt une synthèse de tout ce qui a été échangé sur ce forum.

Partagez-vous cette synthèse ? Notamment l’importance de commencer par l’étape 1 ? Si tel est le cas, nous nous retrouvons tous dans les étapes 2 et 3 : c'est-à-dire qu’il reste à analyser, comprendre et optimiser puis à s’adapter en fonction de l’évolution de « l’état énergétique ».

Michel
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par Elec » 12/02/09, 16:52

Michel,

La hiérarchie que tu proposes n'est pas fondée:

1 - Une voiture électrique a un rendement 3 fois (voir 4 fois) supérieur à celui d'une voiture thermique. Et chacun sait que l'émergence de la voiture électrique est une formidable opportunité pour les énergies renouvelables (solaire, éolien, énergies de la mer etc.), voir ce qui se passe en ce moment dans les pays qui ont signé avec BetterPlace. V2G/G2V

2 - Il est tout à fait possible de concevoir des voitures légères et aérodynamiques en version électrique (elles existent déjà, d'ailleurs). On peut vraissemblablement diviser par 2 le poids des voitures tout en étant en phase avec les contraintes de sécurité. Mais il est important de laisser le choix aux automobilistes de choisir le modèle qui leur plaît. Une large gamme de véhicules est la seule manière de pénètrer massivement le marché.

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par citro » 12/02/09, 21:46

:arrow: Il est pas croyable ce sujet...
Tantot je suis d'accord avec Elec, tantôt je le suis avec Michel Kieffer.

A chaque fois nos idées divergent sur des nuances de perception. :?

Mais globalement on est tous d'accord sur le fond me semble-t-il... :?
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par Elec » 12/02/09, 22:18

Le véhicule électrique : vraie révolution de la circulation sans CO2

" (...) (...) Deux véhicules adaptés à l'électrique sont prévus dès 2011 et une gamme complète de voitures totalement dédiées à l'électrique en 2012 [Commentaire: D'après Shaï Agassi, il y en a 9 en préparation, pour tous les goûts]. Nous travaillons sur la distribution de l'énergie, les stations de recharge ou d'échange de batteries avec des partenaires (...) Il faut savoir, par exemple, qu'avec une station équipée de 17 m² de panneaux solaires en Israël, on peut créer un poste de recharge (...)Le potentiel du véhicule électrique est énorme et peut créer une vraie rupture (...) "

http://www.eco-life.fr/le_vehicule_elec ... ns_co2.php
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par chatelot16 » 12/02/09, 23:08

Mais il est important de laisser le choix aux automobilistes de choisir le modèle qui leur plaît. Une large gamme de véhicules est la seule manière de pénètrer massivement le marché.


mais non : on est pas libre , meme si l'evolution normale est de reduire la vitesse , les reglement pour autoriser la vente de vehicule continuent a imposer des vehicule tres solide pour supporter les chocs rapides

il serait plus raisonable d'imposer aux vehicules lourds de rouler doucement pour laisser la place aux vehicules legers et economiques

cette comparaison entre aleger le vehicule et trouver des motorisation economique me fait penser au chauffage , ou il y en a qui insiste aussi pour dire qu'il vaut mieux commencer par isoler , et ensuite seulement chercher une meilleure chaudiere

l'economie totale c'est la multiplication des 2 economie : economiser le besoin , et trouver un meilleur moteur

mais pratiquement quand on a reduit le besoin de puissance le moteur est plus petit et il est plus facile d'inventer un bon petit moteur qu'un gros moteur ...
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par Elec » 12/02/09, 23:11

J'ai voulu dire libre de choisir parmis les modèles qui ont été homologués, bien entendu ;)
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