La voiture du futur

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Elec
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par Elec » 16/02/09, 23:34

nlc a écrit :Allez quelques données qui pourraient vous intéresser :

Montée d'un col avec un vélo à assistance électrique, mesure de l'énergie consommée, puis descente du même col avec freinage régénératif, mesure de l'énergie restituée.

Résultat : 69% de l'énergie consommée dans la montée restituée dans la descente ! Mesure faite sur un prototype de contrôleur brushless que j'ai développé pour Velectris.

Avec un véhicule électrique, plus le trajet est vallonné, plus la récupération d'énergie est intéressante (et en plus on n'use pas les freins bêtement !)


Merci pour ces données Nlc.
Mitsubishi fait des mesures à ce sujet sur la i MIEV.
Les résultats ne sont pas encore publiés.

On peut s'attendre a des résultats comparables à ceux que tu as obtenu avec le VAE.
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Michel Kieffer
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par Michel Kieffer » 26/02/09, 22:21

Mise à jour « électrique »

Voici enfin la mise jour « voiture électrique et CO2 » http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html avec les nouveaux rendements dument validés !

Cette mise à jour va réjouir les « électros » (et moi aussi, neutralité oblige), mais les carburants « liquides » n’ont pas dit leur dernier mot. Je mets en ligne 2 nouvelles BD ces prochains jours.

Michel
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par dirk pitt » 27/02/09, 09:41

tres synthetique et neutre. Bravo.

concernant le cycle europeen, As-tu le fichier complet de valeurs ou juste le graphe présenté dans la BD (que j'ai aussi)?
si tu l'as, je suis preneur.
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Michel Kieffer
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par Michel Kieffer » 27/02/09, 12:33

Dirk et toute l’équipe,

Voici le lien : http://www.satw.ch/veranstaltungen/zuru ... g_Guzzella ...même en Allemand, c’est lisible.

Beaucoup d’informations intéressantes, notamment l’équation page 16 qui permet de déterminer l’énergie utile. Cette donnée est essentielle, c’est le point de départ qui nous permet de calculer le rendement d’un moteur thermique avec une grande fiabilité (nous avons enfin trouvé …ouf !). Il est d’ailleurs assez aisé de reconstituer cette équation à partir de la « fonction du cycle Européen ».

Vous noterez par ailleurs, page 39, que la pile à combustible prend du plomb dans l’aile (ou plutôt du CO2).

Ce qui est regrettable, c’est que même avec internet, ce genre de données capitales sont souvent quasi impossibles à trouver. C’est un enseignant spécialisé dans les moteurs thermiques qui m’a guidé, et surtout vos « sollicitations-insistantes-hm… » à tous. Je tire mon chapeau pour votre opiniâtreté, merci !

Michel

PS : encore quelques validations (objectif aujourd’hui) et je mets en ligne « la voiture du futur, phase 1 »
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par citro » 27/02/09, 14:42

:arrow: C'est superbement réalisé, malheureusement de nombreux paramètres m'échappent...
Ma compréhension de la langue de Goethe est très limitée... :?
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Michel Kieffer
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par Michel Kieffer » 27/02/09, 18:13

Nouvelle BD : « la voiture du futur, phase 1 »

…et surtout que les « électriciens » se rassurent, je mets en ligne dans quelques jours la suite : « voiture du futur, phase 2 » qui fait la part belle notamment à la voiture électrique pour demain !

http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html

Michel

PS : ses 2 nouvelles BD s’appuient sur la récente mise jour « voiture électrique et CO2 » avec les nouveaux rendements dument validés !
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par Bucheron » 27/02/09, 21:01

Michel Kieffer a écrit :[...]Vous noterez par ailleurs, page 39, que la pile à combustible prend du plomb dans l’aile (ou plutôt du CO2).[...]
Ben... si je comprends bien, pas si on reste en renouvelables ? (Origine : Wind, PV, KKW, Hydro)
Le rendement n est que de 31% mais mais par contre 0 g CO2
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par Bucheron » 27/02/09, 21:19

Je ne comprends pas la page 34, où il est question de densité d'énergie... :?
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par citro » 27/02/09, 22:41

Bucheron a écrit :Je ne comprends pas la page 34, où il est question de densité d'énergie... :?
La diapo compare les densités d'énergie en Wh/kg. C'est souvent utilisé pour comparer des batteries.
C'est beaucoup moins sensé pour comparer des batteries avec des hydrocarbures liquides ou gazeux.
La rigueur scientifique voudrait que l'on associe cette donnée avec la densité volumique en Wh/dm3.

Par exemple dans la diapo on voit le diesel supérieur à l'essence. Hors un litre d'essence a sensiblement la même densité volumique qu'un litre de diesel (environ 10kWh). La différence provient de leur poids au litre (dm3)...

De même, ils comparent l'hydrogène aux autres énergies, mais l'hydrogène, si il est le composant le plus léger est aussi celui qui occupe le plus de volume, ce qui nécéssite de la compresser à de très fortes pressions (350 à 700bar !!!) pour qu'il occupe un volume "acceptable".
:shock:

Au bout de la chaine, ils comparent les batteries dont les capacités massiques oscillent entre 30Wk/kg (plomb) et 100Wh/kg (lithium).
Ces données sont reprises page 37.
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par Bucheron » 28/02/09, 18:53

citro a écrit :
Bucheron a écrit :Je ne comprends pas la page 34, où il est question de densité d'énergie... :?
La diapo compare les densités d'énergie en Wh/kg.[...]
Ben oui, mais c'est là qu'il y a un problème...

Les carburants liquides ont une densité d'énergie d'environ 10 kWh/kg, vu que leur densité est proche de 1...

C'est pour ça que je comprends pas cette diapo, où les chiffres ne correspondent pas; à moins qu'il y ait une astuce que je n'arrive pas à saisir à cause de la langue
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