La voiture du futur

[citro]

Tu auras peut-être mal lu.
1 litre d'hydrocarbure (essence, diesel, GPL) contient en effet environ 10kWh soit 10.000Wh

Pour la densité, l'essence à une masse de 750g/litre pour 9.03kWh
soit 1.333 litres pour avoir 1kg d'essence soit donc 12.04Wh par kg d'essence.

Le gazole est à environ 835g/litre pour 10.03kWh soit (1.2l pour 1kg) 12.01Wh par kg.

Soit mes données sont erronées soit ils ont fait une erreur car ils affichent une énergie massique du gazole supérieure à l'essence... alors que mes calculs les mettent à égalité.


Pour en revenir à ta question;
- 12.000 Wh pour 1kg d'essence ou de diesel
à comparer aux
- 30Wh pour 1kg de batterie au plomb (100Wh pour le lithium)

[Bucheron]

:arrow: Tu auras peut-être mal lu.

Mal lu quoi ?
J'ai fait des approximations grossières, c'est juste pour les ordres de grandeur...

Soit mes données sont erronées soit ils ont fait une erreur car ils affichent une énergie massique du gazole supérieure à l'essence... alors que mes calculs les mettent à égalité.

On est bien d'accord là-dessus, mais pour il y a un souci au niveau des valeurs affichées, regarde l'échelle sur le côté, elle ressort à environ 2 à 3 kWh/kg.

Par ailleurs, l'hydrogène (120 MJ/kg) est bien plus énergétique que les autres carburants => 33.3 kWh/kg, et d'ailleurs, même le gaz naturel est plus énergétique que l'essence ou le GO => 12.5 kWh/kg

D'où ma question : que représente cette diapo ?

[citro]

Je croyais que tu avais confondu Wh et kWh.

Je viens de relire, et, tout comme toi, je ne comprends pas plein de trucs...
Est-ce à cause de la langue ou est-ce bourré d'erreurs...


Pour la page 34, je dis joker...
Page 17, on peut lire sous le break Mercedes : 45MJ/100km

Ma Peugeot 106 électrique consomme 20kWh/100km ce qui fait (si je ne me trompe) 70MJ/100km...

Que signifie : MVEG-95.

[Elec]

Que signifie : MVEG-95.

MVEG: Motor Vehicle Emissions Group
En cycle MVEG-95, le véhicule est un mode traction environ 60% du temps.

http://books.google.fr/books?id=Qpq7jhb ... &ct=result

(il est possible que le "95" soit relatif à une question d'écart type, à vérifier)

[Bucheron]

Je me demande si ça n'est pas une référence à l'année au cours de laquelle il a été choisi comme cycle pour les consommations normalisées européennes ?

[chatelot16]

bien sur l'hydrogene a une densité d'energie en Wh/kg superieure aux carburants liquide , mais le poid d'un reservoir d'essence est derisoire par raport au poid d'essence qu'on met dedans

pour stocker l'hydrogene il faut le comprimer le dissoudre ou le liquefier : ca fait des truc considerablement plus lourd que l'hydrogene stocké , et donne une densité d'energie reservoir compris beaucoup plus faible

impossible de donner des chiffre precis et definitif vu qu'il n'y a rien de classique dans le commerce : chaque realisation obtient par quelque prouesse des densité diverse mais jamais tres bonne

[Remundo]

tout à fait Chatelot.

[Bucheron]

bien sur l'hydrogene a une densité d'energie en Wh/kg superieure aux carburants liquide , mais le poid d'un reservoir d'essence est derisoire par raport au poid d'essence qu'on met dedans

pour stocker l'hydrogene il faut le comprimer le dissoudre ou le liquefier : ca fait des truc considerablement plus lourd que l'hydrogene stocké , et donne une densité d'energie reservoir compris beaucoup plus faible

impossible de donner des chiffre precis et definitif vu qu'il n'y a rien de classique dans le commerce : chaque realisation obtient par quelque prouesse des densité diverse mais jamais tres bonne

Donc ça veut dire que la diapo en question donne une densité d'énergie avec le réservoir compris, c'est ça ?

[C moa]

Un article que j'ai trouvé intéressant car je trouve qu'il pose le problème de l'industrie automobile dans son ensemble notamment en faisant le lien entre la situation actuelle et les (mauvaises ??) décisions prises par le passé et qui ont orienté les politiques des constructeurs dans leur ensemble.

C'est également assez rare d'entendre dire qu'il y a une relation entre les délocalisations et la perte de pouvoir d'achat de la plupart d'entre nous (en tout cas que les écarts se creusent).

Enfin, je trouve assez honnête intellectuellement de dire que ceux qui innoveront vers des véhicules plus propres voire verts ne sont pas nécessairement ceux qui le disent.

http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/03/03/une-bataille-capitale-s-engage-avec-la-transition-vers-la-voiture-propre-par-michel-freyssenet_1162662_3232.html

Bonne lecture et bien sur j'attend avec impatience vos commentaires.

[Michel Kieffer]

Mises à jour « électriques »

- pages 18 à 21 du document « carburant fossile, alternatives et illusions »
- pages 26 du document « la voiture 2 litres au cent, c’est facile »

http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html

Ces mises à jour s’appuient sur la récente mise jour « voiture électrique et CO2 » avec les nouveaux rendements dument validés !

Michel

PS : encore quelques validations et je mets en ligne la BD « voiture du futur, phase 2 »