La voiture du futur

[chatelot16]

oui ader a vraiment reussi une prouesse de faire decoller un avion a vapeur

meme pour un saut de puce il a au moins inventé le mot avion

quand je dit que la machine a vapeur est tres bonne pour les temperature moyenne , c'est qu'on obtient presque le rendement maximum theorique de carnot pour une source chaude de 200°c

bien sur le diesel avec sa combustion interne et une temperature de pointe enorme fait largement mieux

le moteur a vapeur est bon pour bien profiter de chaleur moyenne quand le poid de la machine ne gene pas , il n'a rien a faire de bon pour les vehicule routier et encore moins pour les avion

les stirling peuvent faire de la concurence aux moteur a vapeur : aussi pour les machine fixe : le stirling ne fait rien de mieux que la vapeur pour les temperature ou la vapeur est efficace , il a des avantage pour utiliser du 500°c a 700°c qui ne convient plus a la vapeur

[Maximus Leo]

Une bonne nouvelle pour la planète : Toyota et Honda ont annoncé simultanément ce matin l'abandon de la voiture hybride. La Prius du futur sera équipée avec un moteur diesel deux temps. Source agence japonaise Kyodo News :
http://home.kyodo.co.jp/modules/Toyota- ... on-hybrids
Une sage décision...

[dirk pitt]

maximus, tu es demasqué,
ton poisson d'avril m'a quand même fait chercher 2 minutes sur le net dans les pages d'actualités

[Michel Kieffer]

Poisson d’avril ou…

Le 2 temps diesel à soupape et à taux de compression élevé (le taux de compression est un des gros inconvénients du 2 T à lumière) est, à masse équivalente, quasiment 2 fois (60/70% ?) plus puissant qu’un moteur 4 T !

Cette réduction de masse entraîne en plus, par effet spirale (cf. page 13 doc « comment atteindre nos objectifs http://cocyane.chez-alice.fr/aeronautique.html ) une réduction globale du besoin d’énergie du véhicule.

Les constructeurs d’avion ne sont s’y pas trompés : les derniers développements de moteurs à forte puissance était 2 T diesel… mais les turboréacteurs puis les turbofans ont pris le dessus. Précisons que les turboréacteurs ont, par contre, des rendements déplorables dans les petites puissances.

Rajoutons qu’hybrider ou non n’a rien à voir avec le moteur thermique associé.

Donc, le 2 T diesel est certainement une des solutions d’avenir, associée ou non, suivant l’usage dominant, à l’hybridation.

Michel

[RIAZ]

Le deux temps revient en force !

Faut voir, mais il y en a qui le disent et qui le croient ...
Il y en a qui le font déjà, comme les motoristes américains de nautisme.

Il y a beaucoup d'infos sur le sujet, un lien parmi les autres :
http://www.dkw-elge.com/doc45.htm

[Maximus Leo]

maximus, tu es demasqué,
ton poisson d'avril m'a quand même fait chercher 2 minutes sur le net dans les pages d'actualités

En effet, ça m'a tout l'air d'être un poisson d'avril...

[Maximus Leo]

En attendant la Prius 2 temps monocylindre brûlant de l'huile de vidange :



Ça fait du 2,04 l/100 km soit environ 52 g de CO2/km.

[Maximus Leo]

La Prius 3 testée aux USA par autobloggreen sur un parcours de 53 km. Les testeurs feront 3.36 l/100 km en moyenne.

http://www.autobloggreen.com/2009/03/25 ... g-numbers/

[Michel Kieffer]

Maximus Leo

Il me semble intéressant de connaître :

- les conditions associées à une aussi faible consommation de la Prius ?
- la conso de véhicules classiques (1300 kg + Cx bof bof) récents dans les mêmes conditions ?
- la conso de véhicules classiques (1300 kg + Cx Prius) dans les mêmes conditions ?
- la conso d’une voiture de 500 kg et bien profilée dans les mêmes conditions* ?
- la conso d’une voiture de 500 kg, bien profilée et hybridée dans les mêmes conditions* ?

Et de refaire le même exercice avec le cycle européen mixte et pourquoi pas en rajoutant les véhicules électriques.

Michel

* En faisant référence à la RENAULT VESTA par exemple et non pas à la TRABAN

[RIAZ]

Allez les PRIUSophiles, au boulot ... !

Dans la catégorie : Ils voient des hybrides partout !, deux choses surprenantes.

Dimanche dernier je jette un œil sur la Formule 1, juste pour voir si les commentateurs donnent toujours aussi envie de couper le poste et j'entends que certaines voitures disposent d'un système de récupération d'énergie qui permet d'ajouter, au moment opportun de la puissance pendant quelques secondes. En fait, ce n'est pas cela que j'ai entendu, je vous livre directement la traduction .

En creusant un peu il était facile d'avoir plus d'explications ..
http://ecologie.caradisiac.com/Formule- ... etique-809

C'est un système de récupération mécanique qui n'a pas l'air d'une simplicité folle, mais bon ..... les Formules 1 seront vertes ou ne seront pas !

Hier je reçois AVIASPORT et sur la couverture : Le 155 CV de ROTAX HYBBRIDE

Et alors ... ?
Voir l'article au bout de ce lien.
https://www.econologie.info/share/partag ... LgtX4X.jpg

J'ai d'abord cru à un poisson d'Avril, ce n'est pas certain. Si c'est le cas, AVIASPORT s'est fait prendre car le site du constructeur confirme la chose.
http://www.flightdesign.com/

Mais, poisson ou pas, le plus intéressant est l'exemple de carcan qui fige les esprits, ceux de la petite aviation aussi.

Le journaliste explique le besoin de nouveaux moteur de 130 à150 CV, "indispensable" pour un quadriplace.

Il indique, car il est bien informé, quoi de plus naturel pour un journaliste, que "seul DYN'AERO, grâce aux caractéristiques de son MCR 4S (4S comme Four seats), propose un quadriplace pleinement efficace avec les 100 CV du ROTAX ....".

Voilà, il y en a un qui a montré que qu'avec 100 CV on pouvait avoir la même vitesse et la même charge utile qu'avec un 180 CV, en consommant quasiment la moitié,mais tout ce qu'on trouve à dire, c'est qu'on manque d'un moteur de 150 CV moderne .....

L'idée de cette modif n'est pas mauvaise et sous réserve qu'elle soient réaliste (très peu d'idées restent bonnes après "avionnage" !) elle colle bien avec le besoin.

Contrairement à la voiture qui dispose de 4 fois plus de puissance de son besoin courant, un moteur d'avion est régulièrement utilisé à 75 % de sa puissance (c'est la croisière rapide) et 65 % quand on est pas pressé (voire économe) ou quand on vole haut (sans turbo).

La puissance max est sollicitée pour le décolage et dans une moindre mesure en montée.

Pour un biplace que je connais assez bien et qui se contente du ROTAX 80 CV, la croisière se fait plutôt à 70 % soit 56 CV.
Il suffirait donc d'un moteur calculé pour délivrer 55 CV en continu et d'un booster électrique d'environ 20 CV pendant 3 à 4 mn soit un besoin de stockage situé entre 0,75 et 1 kWh.
10 kg de batteries, un moteur électrique compact comme le moteur-roue MICHELIN et c'est dans la poche....

Faudrait faire un bilan de masse et en €, mais on pourrait gagner en conso ....

Juste pour le plaisir des yeux, un MCR 4S, pas le plus moche ...!