Le vélo, cela rapporte à la société...la voiture coûte!

[Ahmed]

Le paradoxe du début de ce fil résulte qu'en comptabilité, le résultat dépend étroitement des postulats initiaux (comme dans tous raisonnements).
La majeure partie des activités industrielles (j'y inclus le secteur agricole) seraient fortement déficitaires s'il devaient tenir compte des externalités négatives.
Je vois qu'en dehors de données quantitatives, la ville de Copenhague utilise des critères qualitatifs, ce qui ne me semble pas dépourvu de pertinence, mais reste un mélange délicat, puisque cela introduit un biais méthodologique...

Par ailleurs, il ne faut pas faire preuve de triomphalisme du fait de cette annonce: elle ne fait que révéler une évidence, qui est que ce qui est bon pour l'économie (le gaspillage), est mauvais pour l'humain...

[citro]

Oui, même si de nombreux politiques aux ordres d'intérêts financiers refusent cette vision des choses, les faits sont têtus.

J'ajoute que plus nous attendrons à prendre des mesures pour ralentir voire inverser la tendance, plus les corrections seront sévères.

Cette notion de critères quantitatifs versus critères qualitatifs commence de plus en plus a s'exprimer (encore maladroitement) en critères économiques (coûts sanitaires, coûts environnementaux, ...).

C'est une évolution fondamentale dont il reste à clarifier les arguments afin que l'on ne puisse plus les qualifier de "biais méthodologique".

[moinsdewatt]

Oui, même si de nombreux politiques aux ordres d'intérêts financiers refusent cette vision des choses, les faits sont têtus.

J'ajoute que plus nous attendrons à prendre des mesures pour ralentir voire inverser la tendance, plus les corrections seront sévères.
.....

Ne soyez pas si négatifs, ca avance en France :

Transition énergétique : l’indemnité kilométrique vélo sauvée

21 mai 2015 | par Florence Guernalec (avec AFP)


Le 21 mai 2015, l'Assemblée nationale a maintenu – contre l'avis du gouvernement – son vote en faveur de la création d'une indemnité kilométrique vélo pour les trajets des employés entre leur domicile et leur travail. Cette indemnité doit être exonérée de cotisations sociales, dans la limite d'un montant fixé par décret. Pour les salariés, elle serait déductible de l'assiette de l'impôt sur le revenu.

L’indemnité kilométrique vélo continue son parcours législatif. La disposition avait été introduite contre l'avis du gouvernement en septembre 2014 en première lecture du projet de loi sur la transition énergétique, à l'initiative de députés socialistes, écologistes et radicaux de gauche, notamment des membres du club des parlementaires pour le vélo. Le Sénat l'avait ensuite confirmée. Les députés ont rejeté, le 21 mai 2015, l'amendement de suppression du gouvernement, par 33 voix contre 4 lors de l'examen du texte en nouvelle lecture.

L’indemnité kilométrique vélo vise à faire prendre en charge par les employeurs tout ou partie des frais engagés par leurs salariés se déplaçant à vélo entre leur domicile et leur lieu de travail. Son montant serait fixé par décret. L'indemnité doit être exonérée de cotisations sociales, dans la limite d'un montant fixé par décret. Pour les salariés, elle serait déductible de l'assiette de l'impôt sur le revenu.

Ségolène Royal avait demandé, le 21 mai 2015, aux députés qui examinent le texte en nouvelle lecture, de supprimer cette indemnité. La ministre de l'Écologie a expliqué qu'"il ne s'agit absolument pas de marquer un quelconque recul" dans l'encouragement à l'utilisation des vélos, mais de répondre à la "demande tout à fait justifiée du ministre des Finances, qui considère que les dispositions fiscales doivent être examinées dans le projet de loi de finances".

Dans la foulée, le députés ont voté - via des amendements du gouvernement - un tarif réduit des abonnements autoroutiers pour les véhicules à très faibles émissions et pour les véhicules utilisés en covoiturage, indépendamment du rythme de renégociation ou de renouvellement des concessions. En réalité, cette disposition avait été introduite dans le projet de loi sur la transition énergétique au Sénat, mais dans les cas de renouvellement ou de renégociation d'une concession autoroutière, note l'exposé du gouvernement.

http://www.mobilicites.com/011-3781-Tra ... auvee.html

[Macro]

Ben c'est bpas gagné que les employeurs veuillent bien payer leur employé pour rouler a vélo....

j'ai eut il y'a quelque peut un exemple très criant a ce sujet..

Un confrere residant a 3km de son lieu de travail s'est fait retirer son permis de conduire( il a tendance a balancer un peut d'additif dans son tabac)
Ledit personnage etant sujet a monter des astreintes (il doit pouvoir se rendre a son taff en 30mn maxi) a averti son employeur, rendu son vehicule de service et (comme il est aussi un bon pedaleur) a tout simplement argumenté qu'avec son velo (ou eventuelement un fournit par l'entreprise) il pouvait honorer son service sans soucis....

Son employeur (qui a un service CHSCT beton de chez beton) a repris les statistiques des accidents de trajet domicile travail sur les 30 dernieres années....Et ceux ayant (de très loin) la sinistralité la plus elevée etaient: les cyclistes (pas forcement responsables mais sinistrés quand meme) Bilan il fait ses trajets domicile travail affairants a l'astreinte en Taxi....

[elephant]

Je suis d'accord avec ce patron. Parce que, en plus, si ce type est d'astreinte, c'est que sa présence en urgence est vitale pour l'entreprise. En vélo, la nuit, par temps de pluie, ce type est en danger!

[Flytox]

Pour la gestion "écologique" des déplacements, un employeur que je connais bien, donne une "prime transport énergie" d'environ 40€ /mois pour tous ses employés, qu'ils arrivent au travail, à pied, à cheval, en voiture ou en transport en commun payé par le Comité d'Entreprise....mais l'habillage est vert etc....

[Hic]

Shéma alternatif!

Obtenir une prescription medicale pour handicapé spycho(du)moteur
pour tout trajet inférieur à 10km éffectué en V, VE ou VAE


et donc
rendre le vélo obligatoire sur les trajets de moins 10km,
ce qui represente la majorité des trajets de boulot

[janic]

hic bonjour

Shéma alternatif!
Obtenir une prescription medicale pour handicapé spycho(du)moteur
pour tout trajet inférieur à 10km éffectué en V, VE ou VAE Mr. Green
et donc
rendre le vélo obligatoire sur les trajets de moins 10km,
ce qui represente la majorité des trajets de boulot

Ce n'est pas pour demain car l'automobile est un indicateur de "réussite" sociale qui doit se montrer aux autres nantis. (comme la consommation de viande!)
C'est donc plus un état d'esprit qu'autre chose (voir la Hollande avec ses millions de bicyclettes.)

[Hic]

hic bonjour

Shéma alternatif!
Obtenir une prescription medicale pour handicapé spycho(du)moteur
pour tout trajet inférieur à 10km éffectué en V, VE ou VAE Mr. Green
et donc
rendre le vélo obligatoire sur les trajets de moins 10km,
ce qui represente la majorité des trajets de boulot

Ce n'est pas pour demain car l'automobile est un indicateur de "réussite" sociale qui doit se montrer aux autres nantis. (comme la consommation de viande!)
C'est donc plus un état d'esprit qu'autre chose (voir la Hollande avec ses millions de bicyclettes.)

Et si! (hors plaisanterie)
ce schéma se réalisait sans contrainte politique directe?
par la paupérisation générale et croissante, par exemple?

[Ahmed]

Les quelques pas vers une réhabilitation du vélo ne doivent pas faire illusion: il ne s'agit pas d'une rupture et de l'amorce d'un changement de modèle, mais simplement d'un signe de "saturation" (comme le dirait Bertrand Méheust.
Ceci consiste à essayer de faire persister un comportement en tolérant ou même en encourageant un comportement opposé qui constitue alors une soupape de sécurité et un exutoire bien pratique; le système initial survie ainsi, s'appuyant sur sa béquille...