Avis et bienfaits d'un additif moteur

[Did67]

La coloration de l'huile est pricipalement due à des résidus de combustion qui passent par les segments pour se retrouver dans l'huile.

A ce sujet, je peux au moins vous éclairer.

Il se trouve que j'ai deux C1. Même motorisation (le moteur Essence d'origine Daihatsu). Même couleur (rouge) - je blague !!!

L'une est au GPL. L'autre est simplement restée essence.

Je fais mes vidanges moi-même. Avec des huilles "semi-synthèse" génériques (Carrefour ou Norauto ou là où je fais les courses ; avec des minérales génériques, j'ai mené ma Xantia TD à 350 ou 360 000 avant que sa pompe à injection - très exactement une valve à l'intérieur - me lâche et une ZX à 340 000 km avant que l'essieu arrière ne se déforme ; donc avec ces huiles basiques, les deux moteurs ont résisté).

Eh bien c'est très simple :

a) lorsque je vidange la C1 GPL, l'huile est encore claire (de couleur "presque comme neuve" - légèrement plus ambrée)

b) lorsque je vidange la C1 essence, l'huile est noire.

Quelle différence entre les deux ???

Pas l'usure moteur (même moteur, même huile).

C'est en effet que la combustion de l'essence, même avec des injections, produit des particules, qui "chargent" progessivement l'huile.

Le GPL n'en produit quasiment pas...

NB : exactement la même chose avec le groupe de cogénération de notre unité de méthanisation, qui est un dual-fuel. Avec le gazole, l'huile est noire. Avec le biométhane, elle reste claire.

Le groupe sera monitoré par le constructeur, avec des analyses d'huile. La teneur en divers métaux déterminera les intervalles des vidanges (pas la durée de fonctionnement). Mais on est là en ppm !

[Alain G]

Bonjour roy1361!

La coloration de l'huile est pricipalement due à des résidus de combustion qui passent par les segments pour se retrouver dans l'huile.

Tu confond diésel et essence, une grosse erreur!

Sur une essence récente à injection il n'y a pas d'encrassement de l'huile par mauvaise combustion!

Mais les huiles haut de gamme ont des "agents de nettoyage" qui gardent les résidus de combustion en suspension dans l'huile et évite ainsi de salir le moteur.

Toutes les huiles d'aujourdhui contiennent des détergents, bas de gamme ou haut de gamme et tu devrais le savoir!

Concrètement, si je mets cet additif dans mon huile, le qualité de cette dernière va obligatoirement être réduite. J'aimerais bien savoir comment un additif qui a des caractéristiques de bases plus basses qu'une huile haut de gamme peut prétendre améliorer les performances de cette dernière ???

C'est bien simple l'additif anti-friction réduit grandement la chaleur d'opération!

De plus, la densité de "mon" huile est de 0.851 et celle de l'additif est de 0.880. Je pense donc que l'additif étant plus lourd, il aura tentance à trainer au fond du carter.

Il adhère au métal et tu ne crois pas qu'il se mélangera rapidement dans le moteur lorsqu'il tourneras?

Mais tout comme le Winn's, le Bardahl n'est "efficace" que pendant 15000 km ! Que dois-je faire avec mes vidanges à 30000 km ?

Ceci est pour un moteur essence qui normalement est conçu pour 5000 ou 6000 km entre les changements d'huile et tu oubli de mentionner que ça comporte une guarantie sur ton moteur, est-ce Shell te donne la même guarantie?

Et pour clore le sujet!!!

Trouver moi quelqu'un qui a endommagé son moteur avec des additifs, ceux reconnu et de qualité pas avec des marque douteuse?

J'attend vos réponse mais je sais déjà qu'il est bien plus facile de trouver des gens ventant les mérites qui ne sont pas derrière des commercials car à date les seuls arguments de ne pas ajouter d'additifs vient de fabriquants d'huile!

J'en conclu que vous tentez de défaire mes arguments sur des copier/coller simplement pour avoir raison et que vous n'avez visiblement pas expérimentés ces produits et que vos conclusion découle simplement de votre croyance que j'avais aussi dans le passé qui est très bien expliquer dans mon historique du pourquoi je me suis mis à utiliser ces produits!

J'en viens à me citer moi même!



Comme quoi pour scraper un sujet y'en a qui ferais pas mieux!



Je ne cherche pas à gagner ici et je partage encore une fois ici mon expérience avec les membres et n'oblige personne à les utiliser mais visiblement des gens bornés qui n'ont pas d'expérience dans ces produits veulent absolument gagner même sans avoir essayé le ou les produits avec des belles paroles bla bla bla et des beaux copiés/collés sans même être capable de démontrer une seule casse avéré de moteur, dieu sait quel travail de recherche ils ont du faire pour trouver les quelques arguments franchement douteux de ces vendeur d'huile en compétition directe avec les producteurs d'additifs dit miracle, sans parler des motoristes qui ne vont pas dire que c'est bon parce que celà va à l'encontre de l'obsolescence programmé et ils sont trop naifs pour s'apercevoir que les moteurs sont concu en général pour faire de 200 000 à 300 000 max sinon les gens garde leur caisse et ça paie pas.

Et le grand philosophe innocent qui rabache encore ajoutant son grain de sel et encore sur des domaines où il ne connait absolument rien du tout à part ce qu'il voit sur le net sans jamais expérimenté rien et j'apelle ça une grande gueule et si Christophe tu tiens vraiment à garnir ton site avec ces sujet psycologiquement affecté venant de psycopathe, ben je me demande ou en est l'éconologie???

Laisser un ti-coune tel que alterEco m'insulter ainsi, déjà que j'ai pas trop d'estime pour les profs(c'est pas pour toi Remundo car je te trouve très bien et y'en a quand même quelque bons) avec s'est insultes de Gigolo qui n' as rien vu de plus que ce qu'on lui a enseigné et qui se permet de mettre mon profil avec la mention bricolage et ne pourras jamais comprendre que j'en met déjà trop sur mes compétences et expériences sur un site internet et que sa mention de professeur de mécanique peut très bien être une fourberie pour se mettre en valeur car rien ne prouve ce qu'il fait vraiment et mentir se limite à seulement quelques mots et c'est façile sur le net.

Je n'ai pas à me prouver et ceux qui veulent bien croire ce que j'avance prendront leurs décisions et ceux qui veulent écouter les dires de ces gens ben faites le et si les commentaires venant sur mon coté pour ceux qui oseront tenté et ben pt'être que ça en convaincra d'autre!

Ça aura au moins fait un beau débat à suivre mais il n'y en aura probablement plus d'autre car mon expérience en a pris un coup!

Voilà une bonne raison de cesser de fréquenter le site avec plus de troublemakers qu'autres choses!

Qui va oser démarrer un sujet maintenant?

[Andre]

Bonjour Alain

Et le grand philosophe innocent qui rabache encore ajoutant son grain de sel et encore sur des domaines où il ne connait absolument rien du tout à part ce qu'il voit sur le net sans jamais expérimenté rien et j'apelle ça une grande gueule

Calme toi laisse les aller, prend du recule et regarde les aller ..
tu n'as pas compris le lien qu'il y a dans les intervenants .
un était inscrit depuis le 13 aout et il commence a poster depuis le 6 mars , l'autre etait sur le banc de punition et fait son retour en douceur ensuite il clanche la machine , et fait faire la job de bras par un proche, du même endroit, tout un petit monde qui se connaisse et il les utilise , pour regler ses comptes (dont tu fait partie ) et bien évidement personne vois rien ...
Toi tu embarque deux pieds joints dans leur combine .
tu n'as pas compris ce qu'ils veuillent et qui tire les ficelles , fouille un peu dans les posts en arriere ..
Prend un break, recule, laisse leur la patinoire, il y a tand d'autre belle chose a faire . Inutile de te faire de l'acidité dans l'éstomac
ou une montée de pression , cela vaut pas la peine ..
Le petit arret volontaire du forum ma fait du bien ..

Il doivent s'imaginer que tu est un vendeur de d'additif

Tu touche a l'élite, hierachiser , plein de protocoles , ou les titres et la position social détermine les personnages , toi petit bucherons, petit technicien , qui joue dans les drives et les moteurs.. vas jouer dans la foret avec les nounours , tu peux pas comprendre si tu n'as jamais vécus dans ce monde ..

Certain n'ont pas encore compris les forums , il pense que c'est une thése de doctora ou tout doit être impecable, des beaux textes, une belle image et que cela doit etre pédagogique, suivant les principes , la jeune géneration (texto) vas les faires descendre de leur fauteuil rembouré et trés vite..

André

[Did67]

J'ai l'impression que le "grand philosophe avec son grain de sel, c'est moi"...

Moi volà, je suivais e fil sans contribuer...

Mais sur la couleur de l'huile, même si cela vous fait sortir des gonds et imaginer, ce que je raconte, c'est ce que j'ai vu. J'aurais du prendre des photos (mais quand on ait des vidanges, on a les mains un peu sâles...).

Que cela contrarie ce que vous aviez dit plus haut, je le conçois.

De là à devenir condescendant, façon "grand philosophe" face à une simple contradiction,... c'est bien triste.

PS : si vous ne supportez pas les contradictions, faut pas aller sur les forums !

PS2 : j'ai, en effet, des échanges réguliers avec roy, au sujet des chaudières à pellets. On peut même dire, qu'avec deux ou trois autres, nous sommes des piliers des posts relatifs à cette question. En effet. Sans qu'on soit toujours d'accord. Ce que vous pouvez lire sur ces fils. Nous avons d'ailleurs deux marques différentes. Nous, les contrdaictions, on supporte, entre nous.

[Andre]

Bonjour

J'ai l'impression que le "grand philosophe avec son grain de sel, c'est moi"...
Moi volà, je suivais e fil sans contribuer...

J'aprecie tes posts, et certainement plusieurs habitué t'estimes
parceque tu t'implique dans des sujets que tu connais, que tu maitrise, et c'est pas le cas pour certain ..
Je ne veux pas parler pour a Alain on se connait pas, on s'est jamais vue on ne communique pas ensemble .
J'ai pas l'impression que c'est pas toi qui est en cause , mais plutot un posteur qui post partout qui sait tout en théorie , mais en pratique ? qui est trés bon sur certain sujet , mais c'est plus fort que lui il faut qu'il cherche la faille et le discredit et fait des copies collés a pleins posts .
Retourne un peu en arriere suis les anciens posts, tu comprendra la methode la facon d'operer est pratiquement identiques .. Cela ressemble a un réglement de comptes ..


Maintenant pour les additifs que le gars en mette qu'il change leur huile a 30 000 km chacun est libre de faire ce qu'il veut , mais arriver sur un forum de discution et dire ca c'est pas bon parceque moi j'ai des hautes études en génie mecanique et les manufacturiers ne le recomandent pas. Ben voyons donc cette histoire et vielle depuis l'existence des moteurs est des huiles les constructeurs ont toujours été contre les additifs aussi longtemps que je me souviennent, même Citroen avec ses vielles traction , alors rien de nouveau a l'horizon .
Qui se souvient des produits MARLY commecialisé par une compagnie Belge dans les années 1950 toute la dénigration faite par la suite, cela bouche les filtres (il y avait même pas de filtre a cette époque ) et pourtant quand j'étais jeune j'en utilisais dans un Traction .
C'est pas les sondes éléctroniques map Oxygene sensor, knock TPS temperature air échapement qui ont regler les problémes piston cylindre et usure des cams , mais plutot la metallurgie les cylindres en Mecasil en ceraminil les segment traité les contre reactiondes pistons course plus petite et aussi les qualité d'huile .

Certe les qualités d'huile se sont nettement amélioré on loin de l'excellente huile de ricin, et de la minerale pur (bien que l'huile synthetique etait utilisé par les allemands pendand la derniere guerre et pourtant pourquoi avoir attendu si longtems pour la rendre disponible au automobile ? ) Ne serait pas qu'est ce que l'on vas faire avec les surplus des produits secondaires du petrole qui servent a faire de l'huile de lubrification ? si on regarde le prix d'un litre d'huile ordinaire mineral versus le prix d'un litre d'essence on est trés proche , alors l'huile de lubrification pour les compagnie pétroliere c'est pas sont principal génerateur de profit .
Ce que certain grand penseur oublie que la majorité des constructeurs automobiles , appratiennent au grandes compagnies petrolieres ( c'est pas un complot) c'est la réalité de la finance .
Comme Michelin a dit un jour l'auto c'est un acceseoir du pneu
les petrolieres pourrraient dire l'auto c'est un accesseoir du carburant , les autos nous interesse pas, c'est le petrole quelle consomme (un peu comme les fabriquants d'imprimante a jet d'encre c'est pas la vente d'imprimante qui sont rentable, mais les encriers .Cela fait que les petits fabriquants d'additif , c'est des minuscules joueurs , négligeable dans cette grande mare de pétrole .

André

[Did67]

Puisque tout redevient paisible, et puisque je ne serais même pas le grand philosophe évoqué :

a) le Marly, je connais ; comme le Flashlube : je ne l'ai pas dit, mais ma C1 au GPL à une "perfusion" pour les soupapes (la C5 GPL ne l'a pas), car les moteurs japonnais sont sensibles à la sur-chauffe du fait de la GPLisation.

b) je ne suis pas intervenu sur le fond ; juste sur un point précis - celui de la couleur de l'huile liée à la combustion / carburant et non à l'usure métallique du moteur ; et là, je n'invente rien ; je rapporte ce que je vis avec mes doigts et vois avec mes yeux !

c) je pense que les moteurs modernes avec les huiles modernes ont vu leur kilométrage "potentiel" exploser.

J'ai cité mes Diesel précédents, lubrifiés avec les huiles bas de gamme et bon marché et sans marque, sans additifs et tous les deux morts pour autre chose que la casse moteur. A des 350 000 km environs, honorables... L'un avait été acheté à 210 000 qu'un collègue de travail voulait mettre à la casse la pensant en fin de vie (confirmé par son garagiste qui en a profité pour lui vendre une Peugot neuve) ; il me l'a cédé pour 800 euros. [j'ai touché plus avec la prime à la casse, mais ça, c'est sucer des subventions...] ; il était gêné, le pauvre homme, insistant sur le fait qu'il ne pouvait rien garantir [bon, je suis son directeur !]

J'aurais pu citer un vieil ami, qui a mené sa 505 Diesel (c'est pas d'aujourd'hui) à plus de 650 000 km avant de l'exploser en grillant un feu rouge par distraction. Plus radin que lui tu meurs : non seulement pas d'additif, mais les huiles "génériques" les moins chères tout en augmentant les intervals de vidange ! Mais un cas n'est pas une statistique !

d) J'aimerais qu'un mécanicien de garage ou le tenant d'une casse nous disent combien de voitures sont mises hors ciorculation pour de véritables casses moteurs ? (je ne parle pas des périphériques, sur lesquels les additifs n'ont pas d'action : pompe à injection, calculateurs, corrosion des carrosseries...).

Donc je m'en passe (à part donc le Flashlube).

e) Mon beauf (au vrai sens du terme), mécano, me bassinne sur les huiles, les additifs, etc... et change deux fois plus de bagnole que moi. Quand on est fanatique, on ne compte pas !

f) Tu noteras que je n'ai pas dit que cela ne servait à rien ! J'en sais rien.

Je dis qu'à mon avis, un moteur moderne, conduit normalement et lubrifié avec une huile normale à un potentiel de 500 000 km. Et que probablement, c'est autre chose qui fusillera votre voiture.

Tiens si tout ceux qui ont mis une voiture à la casse nous disait qu'est-ce qui n'allait plus ? On pourrait faire un sondage ?

g) Je veux bien qu'il y ait conspiration entre pétroliers / constructeurs. Et pourquoi pas les fabricants d'additifs ??? Pourquoi ceux-là seraient les seuls sincères dans cette affaire ? Des anges au monde des démons, en quelque sorte ?

Ils appartiennent à quels groupes ?

Honnêtement, je ne leur fait pas plus confiance qu'aux autres !


On est dans un monde d'une telle brutalité, que même votre boulanger vous vend quelque chose qu'il appelle du pain, dont le prix augmente chaque fois que le prix du blé monte, ne baisse jamais quand il baisse...

Le philosophe est de retour. J'arrête avant de me faire "traiter", comme disent les jeunes.

[Flytox]

Par rapport à certain post précédents, on continue plus ZEN, dans le factuel technique et non plus sur la pente de l'invective.....merci.

[Cuicui]

J'ai cité mes Diesel précédents, lubrifiés avec les huiles bas de gamme et bon marché et sans marque, sans additifs et tous les deux morts pour autre chose que la casse moteur.

J'utilise aussi l'huile générique la moins chère. Les moteurs ont l'air d'aimer. Je respecte les intervalles entre les vidanges (ma compagne y veille). Mon seul luxe : je change le filtre à chaque vidange, mais peut-être n'est-ce pas nécessaire....

[Flytox]

J'ai cité mes Diesel précédents, lubrifiés avec les huiles bas de gamme et bon marché et sans marque, sans additifs et tous les deux morts pour autre chose que la casse moteur.

J'utilise aussi l'huile générique la moins chère. Les moteurs ont l'air d'aimer. Je respecte les intervalles entre les vidanges (ma compagne y veille). Mon seul luxe : je change le filtre à chaque vidange, mais peut-être n'est-ce pas nécessaire....

Sur la grande majorité des véhicules , il n'y a pas de témoin quelconque de filtre colmaté. (Pas sûr que ce soit très fréquent de colmater ) . Dans le bénéfice du doute, il vaut mieux le changer plutôt "trop souvent" que pas assez. Par rapport aux autre dépenses ( carburant), c'est acceptable.

Pour ceux qui tardent à vidanger leur huile habituelle après la préconisation constructeur. Il m'est arrivé de constater plusieurs fois que juste après la vidange, faites dans les temps, le moteur à un ralentis plus haut (sur R4 ; R5 , R6 , Jetta essence ) et R19 diesel. La consommation de carburant doit s'améliorer légèrement à priori ( je ne l'ai confirmé / mesuré précisément que sur la R19 amélioration d'un "chouia" genre 0.1 litre/100 km....dans l'erreur de mesure ).

[Andre]

Bonjour
[quote="Cuicui
'utilise aussi l'huile générique la moins chère. Les moteurs ont l'air d'aimer. Je respecte les intervalles entre les vidanges (ma compagne y veille). Mon seul luxe : je change le filtre à chaque vidange, mais peut-être n'est-ce pas nécessaire....[/quote]

les filtres il y en a de differrentes qualités des cartons ou la fibres peut etre differrentes et resiter au bris de 15 micron , 20micron
ilont tous un clapet d ecolmatage ,une fois encrasser le clape tdéclanche et laisse passer l'huile souven ten entrainan tle simpuretédu fond dans le systeme ,les filtre d ebasse qualité si laisser un ana dans un moteur qui fait de la conduite hivernal avec biend el,eau e tcontaminant dans l'huile il devient pourrie pa rla boue et risque par temps froid huile épaisse de se defoncer avant que le clapet de de colamtage réagisse
Sur les avions on a deux clapet de colmatage pou rempecher que celui du filtre réagisse et entraine les impuretés dans le moteur aussi pour proteger le radaiteur par temps trés froid qui risque d'etre en surpression .
Sur un vieu diesel 500km aprés un changement d'huile elle aussi noir que la vielle qui avait 5000km
Sur un moteur essence Chevrolet Lumina l'huile aprés 6000 km reste jaune un peu plus foncé que la neuve (le dopagea l'eau a amélioré la propreté du moteur )


Aujourd'hui changement d'huile dans le Lycoming et ajout de l'additif également ajout d'additif dans le carburant Un lubrifiant de haut de cylindre et conditioneur de carburant (je fait marcher ce moteur au super sans plomb automobile ) normalement au avgas 100LL (Low Led ) carburant plombé je ne rajoute pas l'additif.
le carburant 100LL n'est pas toujours disponible en régions éloigné du nord .
Outil pout ouvrire et inspecter les filtreurs je fais la même chose sur mes autos c'est la que tu vois les differrentes qualité de filtre et les résidus carbonne , metaliques boue, dans l'acordéon