Avis et bienfaits d'un additif moteur

[Did67]

La garentie c'est un attrape nigaud elle t'oblige a faire les changement d'huile et les revisions chez leur concesionaire il se reprenne sur le materiel et la main d'oeuvre (sans compter les rendez vous et les endroits choisi de leur garages )

Plus en Europe.

Une directive européenne autorise un propriétaire d'aller dans n'importe quel atelier "multimarque" sans que le constructeur puisse se rétracter au niveau de la garantie !

Sans pub, un exemple (lire 1er paragraphe) : http://www.points.fr/revision.html

Du coup, curieusement, les "tarifs" des ateliers des constructeurs ont baissé ; des "promos" régulières sont affichées... chez les constructeurs. Tu peux aussi venir sans rendez-vous...

La "garantie totale", pièce d'usure et tout compris, cela existe "indirectement" avec certaines formes de locations "tout compris".

[Alain G]

Salut Roy!

Il y a peu, je me suis occupé de la Golf TD d'un collègue. Cette voiture avait 320000 km et ne respectait plus les normes anti-pollution. Je lui ai mis un additif de nettoyage du circuit de carburant (du Kent Fuel Guard II), et une fois le plein fini j'ai repassé la voiture au testeur. Verdict: Les valeurs étaient presque équivallentes à celles du moteur neuf. Même moi j'étais impressionné !

Donc des additifs utiles, il y en a. Mais pour ce qui concerne les économies de carburant et l'augmentation de la durée de vie du moteur, je suis désolé, et vous avez beau crier au complot, mais ça reste du pipo. Si il suffisait de mettre dans son moteur une petite fiole miracle achetée au supermarché du coin pour réduire sa conso de 10 à 40%, pensez-vous vraiment que les constructeurs investiraient des fortunes en R&D pour diminuer la conso de leur moteurs de quelques décilitres.

Déjà que tu admet avoir été surpris qu'un additif a fonctionné démontre que tu n'y croyais pas!

Si tu achète tes additif dans un supermarché, c'est une bonne raison que ça ne fonctionne pas mais tu semble oublier que je parle ici de moteur essence qui n'a pas la même lubrification dans le haut du cylindre qu'un diésel. du coté diésel le seul vrai test que j'ai fait et j'en parle plus haut dans le sujet est sur un moteur Isuzu passablement usé pour seulement 200 000 kms n'ayant fait que pratiquement de la ville.

Tu devrais peut-être essayer des marques reconnues et non de la camelote comme additifs, de cette façon tu verrais une différence!


PS: Je parle de moteur Cummins qui sont réputé les plus fiable au monde et bien devant les Merdeces!

[Did67]

Se croisent ici en permanence deux débats... Et de cela résultent des énnervements inutiles.

1) les additifs sont-ils oui ou non utiles ??? En clair, ont-ils un impact favorable sur consommation, durée de vie (c'est tantôt) ?

Avec comme sous débats, les questions raltives aux additifs dont on parle (dans l'huile, l'essence, pour "nettoyer" - occassionnellement - ou pour "réduire l'usure" - utilisation permanente.

Un autre sous-déabt est : tel produit - marque, etc... Certains seraient efficaces et d'autres de l'arnauqe ou du "marketing"...

2) mais même en admettant qu'ils aient une éfficacité, autre chose est de savoir s'ils sont "intéressants".

Je peux admetter que le porduit biduletruc réduit l'usure ( par exemple poruvé par des analyses d'huile) tout en constatant qu'avec de l'huile du commerce, mes véhicules ont fait des kilométrages très élevés et sont "morts" d'autres défaillances ( j'en ai parlé plus haut.

Donc en clair, pourqoi je mettrais un crochet en argent là où de l'inox me suffit ? ou même de l'acier zingé ?? Sans contester que l'argent est inoxydable, éternel et que sais-je ???

Tant qu'on ne dit pas de quoi on parle, on peut "s'allumer" (gentiment certes), ou se "disputer" ou même s'engueuler...

Il me semble que chez nous, la très grande majorité de svoitures "crève" d'autre chose (y compris de l'obsolescence et de l'envie d'avoir une voiture "plus jolie"... avec un allume-cigare comme ci)...

Mais je vous laisse.

[Did67]

Déjà que tu admet avoir été surpris qu'un additif a fonctionné démontre que tu n'y croyais pas!

!

Et voilà comment on en arrive à des pensées extrêmement schématiques et... outrancières !

Etre "impressionné" ne veut pas dire qu'on n'y croyait pas. Cela veut, en tout cas en français, dire que l'effet était plus "marqué" que "prévu".

J'ai été voir Joe Cocker à Berlin. J'ai été impressionné par la performance du vieux monsieur... Je n'aurais pas été le voir si je n'avais pas cru !

[Alain G]

Déjà que tu admet avoir été surpris qu'un additif a fonctionné démontre que tu n'y croyais pas!

!

Et voilà comment on en arrive à des pensées extrêmement schématiques et... outrancières !

Etre "impressionné" ne veut pas dire qu'on n'y croyait pas. Cela veut, en tout cas en français, dire que l'effet était plus "marqué" que "prévu".

J'ai été voir Joe Cocker à Berlin. J'ai été impressionné par la performance du vieux monsieur... Je n'aurais pas été le voir si je n'avais pas cru !

Salut Did!

Avant je n'y croyais pas et en testant j'ai bien vu que ça fonctionne, Roy nous démontre bien que l'on peut s'en passer mais après toutes les commentaires qu'il a fait, il n'a visiblement pas essayé les bons produits et renier l'efficacité sans avoir essayé et me laisse sur mon apétit et c'est pas pour le relancer continuellement car je pense que c'est lui qui me relance et tente de me faire passer pour un charlatant alors que je n'ai aucune avantage à faire la promotion de ces produits si ce n'est que pour informer ceux qui veulent bien tenter l'expérience, ce qui n'est visiblement pas le cas de Roy!

On sait tous que la majorité des véhicules sont conçus pour faire 400 000 kms avec de l'huile de bonne qualité et ça veut pas dire qu'on ne peut pas améliorer les performances!

Roy aime lire en diagonale les liens que je met pour prendre ce qui lui convient et oublier ce qui ne fait pas son affaire et je trouve que d'argumenter seulement pour argumenter démontre un manque de sérieux flagrant.


J'attend toujours une preuve qu'il a bien essayé pour pouvoir en parler, ce qui n'existe pas dans tout le Bla Bla jusqu'à maintenant!

Ce genre de négativisme chronique n'aide pas à raviver la flamme de participer au forum!

À plus!

[Andre]

Bonjour

Plus en Europe.

Une directive européenne autorise un propriétaire d'aller dans n'importe quel atelier "multimarque" sans que le constructeur puisse se rétracter au niveau de la garantie !

C'est excellent en théorie maintenant comment appliquer tout cela de facon rationelle ?
Exemple j'habite en compagne loin des grande ville ,je maChet eune alpha Roméo ou une Mercedes je suppose que c'est uniquementdans les grande villes que l'on a accés a ces garages, je doute que n'import equelle petitgarage soit outillé pour la diversité d'auto et encore moins avoir des mécaniciens formé pour ce produit , surtout quand on sait que juste faire un changement d'huile il faut reseter l'ordinateur, que les autos sont faite de facon a avoir des outils spéciaux propre a chaque marque . C'est peut etre fonctionel dans des pays a forte densité de population , mais ingerable dans un pays grand comme le Canada .
j'imagine l'africain en region sauvage avec un Lanw Rover vas se debrouiller , mais avec une Masseratie il aurrat certainement des problemes juste pour changer les bougies .
Pour les additifs les seules verrifications et constat, cela prend un 10 ans ou un fort kilometrage lorsque on doit ouvrire le moteur .
Ce qui fait que avec une auto recente, difficle a se prononcer et aussi , on se débarasse des autos, bien avant que le moteur faiblisse ou soit usée . Il est tout aurement sur les tracteurs agricoles , les bateaux , les avions les moteurs de géneratrice ect.. et souvent l'éxperience ou les constats fait avec ces vieux moteurs, on les transpose sur les autos recentes (si c'etait bon pour le tracteur cela doit etre bon pour l'autos .. )

André

[Did67]

1) c'est pas pour le relancer continuellement car je pense que c'est lui qui me relance et tente de me faire passer pour un charlatant alors que je n'ai aucune avantage à faire la promotion de ces produits

2) On sait tous que la majorité des véhicules sont conçus pour faire 400 000 kms avec de l'huile de bonne qualité et ça veut pas dire qu'on ne peut pas améliorer les performances!

1) Je persiste à penser que ta réaction à son "impressionné" était inappropriée : a) roy a testé un certain produit (un "nettoyant" appelons-le comme ça ! car une autre source de confusion sur ce fil vient du fait que dans "additif" il y a plein de choses, en particulier des produits qui prétendent améliorer la lubrification, réduire l'usure...) ; b) il reconnait qu'il a été plus efficace que ce qu'il supposait !

Tu veux quoi de plus ! Il est, sur ce point, d'accord avec toi.

Et tu le "bashes" !!!

2) "améliorer la performance" : de quoi s'agit-il ??? consommation plus faible ? réduction des émissions ? plus de vroum vroum ???

Admettons la consommation : a) première difficulté, c'est de l'évaluer objectivement ; on peut tous faire varier notre consommation de 1 ou 1,5 litres rien que par la conduite... c'est pour ça, je préférerais des mesures sur un cycle et sur un banc ; les "adeptes" du Gillier-Pantone sont convaincus que cela réduit les consommations et effectivement, ils "obtiennent" des résultats spectaculaires ; le seul essai sur banc que je connaisse n'a rien donné de probant ; b) en effet, quand on voit les R/D conduites pâr certains constructeurs européens pour passer sous la barre mythique des 3 l / 100 km selon une méthode de mesure normée, s'il suffisait de mettre le produit dont tu parles, personnellement, je les trouverais d'une telle stupidité qu'en effet, je doute qu'à ce niveau, le produit ait cet effet miracle - mais je n'ai pas vérifié...

Pendant longtemps, les pétroliers qui vendaient leur essence dans les stations "officielles" ont argumenté, pour justifier l'écart de prix, mettre des additifs qu'il n'y a pas dans le carburant vendu bien moins cher dans les hypermarchés !

Alors soit les français sont collectivement complètement aveugles et n'ont pas vu un tel "effet", soit il n'y en a pas. En tout cas, les stations ferment massivement et les hyper dominent le marché !

Autre chose est évidemment de "décrasser" par des mélanges de solvants, les pompes à injection, les injecteurs, etc... de temps en temps, avec un effet évident sur la qualité de la régulation et de l'injection... Moi aussi, un jour, j'ai passé ma vieille courge de Xantia TurboD à un contrôle technique après l'avoir "décrassée". Et cela a marché. Je ne me souviens plus du nom du produit.

[Obamot]

J'aimerais comprendre:

— Les types d'additifs anti-usure prévus d'origine dans les huiles — lorsqu'ils seraient prescrits par un motoriste — ne seraient pas bons, seuls ceux qui seraient proposés par des «tierces-parties-recettes-de-grand-mère» le seraient...? Et encore pas tous! Certains vous mentiraient, alors que d'autres détiendraient le Saint-Graal anti-usure!
—
— Excepté dans le cas du «pote canadien» avec son avion Lycomchozing à filtre à air de VW Polo, «made-in-fait-par-moi-même». Dans ce cas, et ce cas seulement, l'additif — en conformité avec les prescriptions du constructeur — serait "bon". Zut, ça ne marche pas, c'est un navion.
—
— Pas même ce Saurer Swiss-Made, ayant passé le mio de km (zut, c'est pas du jeu, c'est un camion):



— Pas même pour le parc de véhicules de Roy, qui dirait du «Bla Bla Bla de gens qui n'ont pas essayé et viennent pourrir ce poste avec du vent!» autant que mécanos professionnels et enseignants dans le même sac (zut c'est pas du jeu, ces gars sont dans la profession).

Conclusion: «les constructeurs seraient TOUS des grands méchants comploteurs à l'exception d'un seul»: la parano guetterait-elle ce forum?

[Capt_Maloche]

bon, en gros, c'est quoi un additif de carburant?

Nombres?
dépend de la qualité du carburant je suppose
Permet de "lisser" les perfs du carburant pour fournir une qualité constante je suppose aussi
Fonction de chacun?

Allez les spécialistes, des faits et des chiffres svp

[Andre]

Bonjour

J'aimerais comprendre:

—— Excepté dans le cas du «pote canadien» avec son avion Lycomchozing à filtre à air de VW Polo, «made-in-fait-par-moi-même». Dans ce cas, et ce cas seulement, l'additif — en conformité avec les prescriptions du constructeur — serait "bon". Zut, ça ne marche pas, c'est un navion.

A date j'ai pas vue grand chose que tu as faite de tes mains ou même dessiné , alors tes petites reflexions d'intellectuel subtile garde les pour toi .

Certaine lise les magasine et les rapports d'autre ouvre des moteurs qui sont utilisé dans la vrai vie dans les vrai condition a -25 ou a +35 ou avec des longs arrets, ou brutalisé par des montées brusque ect... pas sur un banc d'essaie osculter par des docteurs en blouse blanche, comme au soins intensif plein de sonde partout , au moindre pet stop analyse d'huile

On trouve pas tous les moteurs dans cette état .. heureusement , mais on sait ceux qui utilise du cam guard ou un additif de protection arbre a cam .

En génerale cela fait pas defaut pendant que l'on roule a terre mais en vol . (ils ont tous ramener leur avion a bon port sauve le piston troué . )
Ces pieces ne sont pas tous du même moteur .
Beaucoup plus facile a déblaterer sur le forum assi derriere un clavier que assi sur le siege avec une hélice droite et deux petits champs endessous.

Ces pieces provient de 3 moteurs differrents un O235 un O-290 un O-320 j'en ai d'autre de moteur Continental C90 que j'ai refait l'autonme dernier, segment cassé coussinet usé engrenage de pompe a huile usé ect .. )pourtant tous ces moteurs on un potentiel de 1800heures et ces horeures arrivent avant et certain pas de probléme pas d'usure, même un vilbrequin qui fait 1800 heure tu le mesure et il est encore dans les tolerence , il y a une raison a cela ..
Le role d'un bon additiif c'est justement de preserver ces pieces de l'usure .
Ce qui me desole c'est ouvrire un moteur a mi potentiel juste pour faire un (TOP) changement de piston et segment et voir que l'arbre a cam est usé les cousinets le vilbrequin ect..




















Je pourrait en poster une longue liste et pas le temps de faire des photos de tous le pieces que je démonte juste pour faire plaisir a un forum, d'autre chose plus interessante dans la vie, surtout pas se faire niaiser par un gars qui n'a pas eut souvent de pistons en main , ni changer des guides de soupape .
je me demande si tu sais faire la difference entre une brosse a boule et les les pierres, comment on procede pour les passer dans un cylindre et le pourquoi on part le moteur a l'huile mineral pur et pourquoi il faut tenduire les guides de soupape échappement avec une huile spéciale ..(cherche pas sur internet tu trouvrera pas )

André