MCE-5, le moteur VCR-i monté dans une peugeot 407

[Christophe]

Pour Christophe le lien vers la vidéo 3D au coeur des nouveaux moteurs 2.0 DCI Renault, vaut vraiment le coup d'oeil

Effectivement c'est beau...

on à seulement un proto de salon.

Ben non justement c'est PAS un proto de salon (contrairement aux proto "Elec" si vous voyez ce que je veux dire)...tu es de mauvaise foi là!

[Remundo]

Je suis sévère en effet.

J'avais un rapport qui était un audit sur MCE5 et sa vision stratégique... Je l'ai perdu.

Il y avait aussi des données comptables : un puits sans fond. Des dizaines de brevets au niveau mondial, des coût R&D prohibitifs...

Le cabinet avait bien signalé que la stratégie est ultra risquée : une fuite en avant sur une seule technologie, des dépôts massifs de brevets dont personne n'a grande envie car tous les motoristes vous diront qu'il vaut mieux jouer sur les soupapes et la suralimentation avant de tenter le "VCR"...

Saab a abandonné son VCR. BMW, qui pour moi fait référence, n'en a jamais proposé à ma connaissance. En revanche, ils travaillent énormément les soupapes et la respiration du moteur (Double Vanos + Valvetronic + turbo très avancé).

Pour en revenir à MCE5, tous les ans, des actionnaires privés (le principal est membre de la famille Mulliez, de Auchan) bouchent les trous et on tape sur les fonds publics (programme du PREDIT) pour finir d'éponger... Le total des fuites est de l'ordre de 1 à 3 M€/an, crescendo...

Sur un plan plus technique... L'architecture bielle/manivelle est archaïque, les soupapes aussi à arbre à cames aussi. Pour voir à quoi je pense, j'ai publié suffisamment de données, point besoin de m'épancher ici.

Doubler le volume du bloc avec des gros pistons qui ne travaillent pas, dans le seul but d'avoir un VCR est pour le moins cher payé.

Par ailleurs, le VCR proposé induit un couplage entre la cinématique du piston et le taux de compression. J'ai expliqué récemment ici en bas de page en quoi la cinématique du piston doit être contrôlée indépendamment du taux de compression

Comme je suis encore plus têtu que mon ami Bûcheron, je l'ai dit, je persiste et je signe

[Bucheron]

Suite à une lecture intégrale de ce qui est présent sur le site MCE-5, je trouve les commentaires de Remundo biens sévères.[...]

Vui... J'ai l'impression qu'au yeux de Remundo, il n'y a que les concepts "Remundo" qui trouvent grâce...

On verra bien de toutes façons l'avenir de la technologie "Remundo"... J'espère qu'on en parlera, en bien, dans quelques années (peut-être même qu'il y aura des gens qui critiqueront sur les forums ?).

Dans les critique à MCE-5, je ne comprends pas tout ce qui concerne "la stratégie d'hyperspécialisation non diversifiée"... Evidemment qu'ils misent tout sur le VCR ! C'est la raison d'être de MCE-5 !!!

Tout ce qui concerne le travail sur les culasse et le contrôle des soupapes est réalisé par les constructeurs, et concernant l'alimentation (turbo et injections) la recherche est effectuée par des très gros "équipementiers"...
Je pense que MCE-5, avant de se lancer, a identifié un secteur où les recherches avaient été peu poussée (si SAAB a abandonné son VCR à culasse mobile, il y a à mon avis une très bonne raison, c'est qu'ils étaient partis dans une direction ingérable...)

Enfin, il ne me semble pas que soit 15 ans depuis les premières recherches réelles, et 20 millions d'€ sur au moins 10 ans, comme l'a dit Christophe, ce n'est pas énorme comparé au budget R&D des constructeurs ou des BOSCH, VALEO et consorts...

[Remundo]

Il y a plein de technologies qui trouvent grâce à mes yeux, d'ailleurs, je l'ai tapotté pas plus tard qu'hier en parlant de BMW et de ses turbos...

J'aurai pu citer l'injection directe haute pression, les déphaseurs vanos ou VVT, les cartographies d'injection et de calage variable qu'elles ont permis...

Tu me permettras d'émettre mon opinion défavorable sur le procédé MCE5 en évitant les petites attaques personnelles.

Ils mettent tous les oeufs dans le même panier (probablement perçé à l'image de leurs comptes de résultat). Comparer ça au budget des constructeurs n'a pas tellement de sens... Cela revient à promouvoir l'endettement personnel au prétexte que votre voisin est richissime...

Et industriellement, c'est téméraire... pour ne pas dire suicidaire. Les constructeurs le savent... Quand bien même la technologie MCE5 les intéresseraient vraiment (ce qui n'est pas prouvé), il suffit de laisser sombrer MCE5 (les grands constructeurs ont bien suffisamment de technologies sur la respiration moteur pour se passer de VCR, d'attendre son dépôt de bilan et la déchéance immédiate de ses brevets qui en découlera.

Le monde industriel, c'est pas les bisenounours et MCE5 devrait DIVERSIFIER à moins qu'il préfère rester sous le joug de ses dettes et de la prédation des grands groupes...

[Bucheron]

[...]
Tu me permettras d'émettre mon opinion défavorable sur le procédé MCE5 en évitant les petites attaques personnelles.

Amusant, mais quand tu critiques MCE-5 sur le plan technique, tu fais référence à tes réalisations personnelles !

C'est quoi une "attaque personnelle" ? Le fait que je dise que tu préfères tes concepts à ceux de MCE-5 ? Ce n'est pas vrai ?

Un peu simpliste comme argumentaire, on dirait elec...

[...]Comparer ça au budget des constructeurs n'a pas tellement de sens... Cela revient à promouvoir l'endettement personnel au prétexte que votre voisin est richissime...

Comprends pas...
Comparer à un équipementier, ça n'a aucun sens ?
Comment peut faire une société d'ingénierie partie de rien pour développer une technologie sinon s'endetter au début avant de la vendre ?

[...]Et industriellement, c'est téméraire... pour ne pas dire suicidaire. Les constructeurs le savent... Quand bien même la technologie MCE5 les intéresseraient vraiment (ce qui n'est pas prouvé), il suffit de laisser sombrer MCE5 (les grands constructeurs ont bien suffisamment de technologies sur la respiration moteur pour se passer de VCR, d'attendre son dépôt de bilan et la déchéance immédiate de ses brevets qui en découlera.

Ah bon ? Et comment font les autres cabinets d'Ingénierie, notamment anglais, comme Ricardo ou le BE de Lotus ? Ils crèvent la gueule ouverte sur le paillasson des constructeurs ?

Les constructeurs sont "pris aux couilles" par la réglementation européenne sur le CO2, c'est pas pour rien qu'ils ont "lobbyisé" à mort pour ne pas descendre à 120 g en 2012. Si les solutions se trouvent ailleurs et qu'elles leur permettent d'éviter les amendes promises, tu ne penses pas qu'ils les achèteront ?

[...]Le monde industriel, c'est pas les bisenounours et MCE5 devrait DIVERSIFIER à moins qu'il préfère rester sous le joug de ses dettes et de la prédation des grands groupes...

Comment un petit BE parti de rien il y quelques années pourrait-il se diversifier sans fonds propre ?
Peut-être que si la vente du VCR-i fonctionne bien, c'est ce qu'il feront...

[Christophe]

Bah on vera bien!

Ce MCE5 j'espère qu'il ne sera pas aussi introuvable que le MP3 hybride qui se fait attendre...

https://www.econologie.com/forums/piaggio-mp ... t7289.html

[Remundo]

pour me faire pardonner d'énerver Bûcheron

[Remundo]

Salut les amis !

Hier, en classant ma doc sur les combustions HCCI/VCR, sur quoi je tombe ?

Un appel public à la souscription d'actions MCE-5, datant de 2007 ss'il vous plait. Le fameux audit que je croyais avoir perdu.

Voilà le doc uploadé sur écono.
https://www.econologie.info/share/partag ... K3XZOa.pdf

Attention, on est au royaume des cravatés (aussi bien les auditeurs que les audités), brassant les millions de préférence dans la case déficit.

Ce document est une mine d'informations, il y a des passages croustillants.

On pourrait en parler des heures...

[Christophe]

Il doit être super intéressant ton doc mais 138 pages...pfiouuu...

Toi qui l'a lu apparement, tu veux pas nous copier/coller les morceau que tu penses "croustillants"?

Mais cela ne remet en rien le fait que (et c'est ce qu'on défend avec Bucheron):

a) la technologie est super intéressante et apporte un réel saut technologique (comme le commun rail en diesel)
b) elle n'a pas couté et n'est pas chere rapporté aux gains qu'elle permet (relativement à de la R&D moteur)
b) et surtout, contrairement à 99% des autres technolologie, elle est au point et industrialisable dans les mois qui suivent (si "ils" veulent bien)

Si y a eu des magouilles durant son développement, je m'en cogne: car au moins dans ce cas, on a des résultats concrets et potentiellement intéressants!

Je parie que les souscriptions pour les véhicules électriques seront vaine pour la plupart...

[Capt_Maloche]

Faut savoir lire un sommaire

c'est la forme juridique qui est intéressante, n'est ce pas Rému?

lire à partir de la page 26

Après plus de six ans de développement menés pour partie en partenariat avec des acteurs de référence de
l’industrie automobile, MCE-5 DEVELOPMENT dispose aujourd’hui d’une technologie à taux de compression variable brevetée, connue sous l’appellation MCE-5 et applicable aux moteurs à essence.

Cette technologie permet de réduire la consommation de carburant des véhicules automobiles de 30 à 40 % et donc, les émissions de CO2 y afférant, le tout à iso performances. Elle permet en outre une meilleure maîtrise des émissions polluantes.

Après de nombreuses phases de développement successives détaillées au paragraphe 6.1.3 ci-après, MCE-5 a entamé depuis l’été 2006 la dernière phase de son programme de R&D, le projet « FLOWER » (Flexible and Operational vehicles for automotive Wide-scale Emissions Reduction), couvrant les étapes de :
• Finalisation du moteur 4 cylindres1,5 litre VCR MCE-5 et de sa validation au banc d’essai, puis ;
• D’intégration de ce moteur dans plusieurs véhicules démonstrateurs.

Cette phase devrait s’achever d’ici la fin 2008 ou au plus tard au premier semestre 2009.
La solution MCE-5 a d’ores et déjà reçue de fortes marques d’intérêt de la part de constructeurs. 13 des 14 principaux groupes automobiles mondiaux ont reçu les équipes de MCE-5 à une ou plusieurs reprises et à des niveaux décisionnels élevés.
Divers échanges techniques sont également en cours avec certains constructeurs.

A) La stratégie du taux de compression variable au coeur du projet FLOWER
Le projet FLOWER est basé sur l’implémentation de la stratégie du taux de compression variable sur moteur à allumage commandé. Le taux de compression variable ou VCR (Variable Compression Ratio) est une stratégie des plus efficaces pour répondre aux objectifs de réduction de la consommation des véhicules prévus d’ici à 2012 (directive européenne 93/116/EC), dans le respect du plan normatif de réduction des émissions de polluants prévu
pour la même période (normes Euro).

Page 27

Ainsi, l’économie sur le coût de production d’un véhicule intégrant la solution VCR MCE-5, qui pourrait potentiellement intervenir à l’horizon 2012-2015, pourrait se situer entre 1 500 € et 2 500 € par rapport à un moteur Diesel entre 3 000 € et 5 000 € par rapport à un groupe motopropulseur hybride à iso émissions et performances. Cet avantage économique majeur est de nature à permettre un rapide déploiement commercial de la technologie MCE-5 avec des impacts positifs de grande ampleur tant au plan macro-économique qu’environnemental.

on dirait bien que nous avons affaire à la prochaine génération de moteurs thermiques à partir de 2010