Moto Voxan est mort

[Christophe]

Ca c'est de la relation électrique!!

[oiseautempete]

Je vois que ça dégénère...Elle en tout cas, elle aura posé son charmant séant sur la selle d'un roadster Voxan , le vrai, l'unique, celui avec le phare caréné qu'on reconnaît de loin du premier coup d'oeil...

[coucou789456]

bonsoir

Remundo vraiment tu es insortable!!



Qu'est ce qu'on trouve vers le bas de ton lien?

Ceci:

................

Elle est en apnée vous croyez? :shock:

il s'agit de Dita Von Teese visible sur de nombreux sites.

jeff

ps : pour les freenautes et ceux qui ont accès aux newsgroup http://binsearch.info/?q=dita&max=250&a ... 00&server= des milliers de photos et des vidéos de la belle !

sinon pour les autres http://www.france24.com/fr/20090213-par ... striptease

[avibel]

La France et les français n'aiment pas les motards et la moto et le français n'achète une moto que si la marque a un réseau et une identité. La passion c'est beau mais ça doit être rentable.
Voxan a souffert d'un mauvais positionnement prix/gamme, de quelques erreurs stylistiques catastrophiques, et enfin d'une communication mal exploitée. Ce sont trois points qui auraient pu être corrigés. Cela n'a pas été le cas avec son dernier repreneur.
Aujourd'hui, il faudrait trouver un financier qui ait du "génie entrepreneurial" et qui aime les défis. Surement quelqu'un qui ne soit pas pollué par le clientélisme politique français, peut être même un personnage étranger au monde de la moto mais qui sache se faire conseiller pour conserver à la marque Voxan ses valeurs positives, à savoir les performances, le caractère et surtout le coté "glamour" de ses produits.
Tiens, cela me fait penser que la star citée plus haut, Dita Von Teese, en ferait une ambassadrice parfaite!.

[Christophe]

Ce sont trois points qui auraient pu être corrigés.

Y a pas que cela...

Je pense que lancer (de 0 donc sans groupe existant lourd derriere) une industrie "lourde" ou "semi lourde" viable en France compte tenu de la situation économique et sociale actuelles relève du miracle. On pourrait même ajouter la situation mentale / morale...

Par exemple :combien d'heures par semaine travaillent les ouvriers japonnais de Honda au Japon? Quel est leur taux d'imposition patronale? Quel est leur salaire horaire?

Y a pas que la technologie et la communication...qui font le succès ou l'echec d'une entreprise!

Je suis content que Voxan n'ait pas été racheté par un groupe étranger car cela aurait été la pire des chose : pillage économique et technologique et délocalisation de 15 ans d'études françaises...car les Voxan étaient des très bonnes motos! Je parie que si l'usine avait été un peu plus "à l'Est"...Voxan existerait encore...mais elle n'aurait plus pu être considéré comme "moto 100% française"...

Renault et PSA le font alors que eux ils n'en ont pas besoin pour survivre...

[oiseautempete]

Voxan a souffert d'un mauvais positionnement prix/gamme, de quelques erreurs stylistiques catastrophiques, et enfin d'une communication mal exploitée. Ce sont trois points qui auraient pu être corrigés. Cela n'a pas été le cas avec son dernier repreneur.
Aujourd'hui, il faudrait trouver un financier qui ait du "génie entrepreneurial" et qui aime les défis. Surement quelqu'un qui ne soit pas pollué par le clientélisme politique français, peut être même un personnage étranger au monde de la moto mais qui sache se faire conseiller pour conserver à la marque Voxan ses valeurs positives, à savoir les performances, le caractère et surtout le coté "glamour" de ses produits.
Tiens, cela me fait penser que la star citée plus haut, Dita Von Teese, en ferait une ambassadrice parfaite!.

Tu ne semble connaître ni les motos européennes et leur prix, ni leur positionnement...Les tarifs Voxan étaient dans la bonne moyenne des motos Européennes , le roadster Voxan de 1999 (75000F) était au prix d'un BMW R1150R de base sans aucune option , d'une Ducati monster comparable (c à d avec 100cv et injection), d'une Guzzi, d'une Triumph ou encore d'une Buell ou d'un Sportster HD à injection...
L'erreur de Voxan a été de vouloir tout faire tout de suite avec des moyens insuffisants, même les grosses marques ne procèdent plus comme ça (voir les moteurs Rotax sur BMW mono et Aprilia V2)
Les erreurs stylistiques?:je ne vois pas de quoi tu parles , il n'y avait pas plus "d'erreurs stylistiques" que sur une BMW "R", un style original sans doute et c'est pour ça qu'elle s'est bien vendue au début: on ne la confondait JAMAIS avec une autre moto de quel côté qu'on la regardait...D'ailleurs le roadster avec phare rond s'est peu vendu car trop conventionnel...D'ailleurs à l'époque j'avais hésité entre le peu conventionnel BMWR1150 et le road Voxan: niveau chassis la BMW était ~aussi bien surtout grâce à sa fourche très spéciale, niveau confort la BMW était un peu mieux, niveau propreté la BMW avait un cardan ce qui est un gros avantage, mais niveau moteur et boîte, la Voxan était très supérieure...
L'effeuilleuse van teese ne colle absolument pas avec le style Voxan, l'ex miss France Alexandra Rosenfeld par contre, est parfaite dans ce rôle...
Quand au repreneur éventuel il faut impérativement que ce soit un spécialiste de la technologie véhicules/moteurs, donc un constructeur auto qui a une solide assise financière et technique car voxan, c'est maintenant de la technique d'il y a 10ans, il faut une sérieuse remise à niveau, en particulier au niveau gestion moteur (qui est le point faible depuis la reprise), et éliminer tous les défauts de conception qui pourrissent la fiabilité (certains non corrigés depuis 1999!), fabriquer en interne pour avoir la maîtrise des processus (quoiqu'un constructeur auto a les moyens pour imposer une assurance qualité au fournisseurs...) , mettre en confiance les clients avec un réseau sérieux (pas des bricoleurs sur Harley comme ce fut le cas au début, car une voxan nécessite une technicité pointue)

[Christophe]

Oui Voxan s'en serait surement mieux sortie si elle n'avait pas développé son moteur en interne de A à Z (ce qui coute une fortune) dès le début et commencé par faire des montages sous licence d'autres motoristes...Evidement ca aurait perdu de son charme mais bon.

D'après ce que j'ai lu, le moteur Voxan est un très bon moteur: n'aurait-il pas pu intéresser d'autres fabricants dans le monde? Histoire de rentabiliser un peu la R&D ?

Enfin j'ai jamais compris pkoi c'était Harley Davidson qui distribuait Voxan, car les 2 types de clientele ne sont pas vraiment (du tout!) les mêmes...je l'aurais plus vu avec Ducati par exemple...

Mais je pense qu'il y a de bonnes raisons à ceci...

Evidement avec des si...

[oiseautempete]

D'après ce que j'ai lu, le moteur Voxan est un très bon moteur: n'aurait-il pas pu intéresser d'autres fabricants dans le monde? Histoire de rentabiliser un peu la R&D ?

Enfin j'ai jamais compris pkoi c'était Harley Davidson qui distribuait Voxan, car les 2 types de clientele ne sont pas vraiment (du tout!) les mêmes...je l'aurais plus vu avec Ducati par exemple...

Mais je pense qu'il y a de bonnes raisons à ceci...

Evidement avec des si...

Le moteur Voxan est à la fois bon et mauvais: niveau architecture il n'y a aucune faute, niveau conception à la base, la Sodemo a voulu trop bien faire et le moteur prototype était beaucoup trop puissant,trop bruyant (mécaniquement) et trop cher à construire, les modifs faites en interne par Voxan ont eu des effets très négatifs car incomplètes, notamment niveau distribution (raideur des ressorts en particulier). mais il y avait quand même une erreur de conception au niveau des pompes à huile (carter sec) :débit insuffisant, erreur difficile à corriger car nécessite des modifs de carters et incompatibilités entre les moteurs...Mais la gestion électronique moteur était catastrophique après la reprise, car injection beaucoup trop primitive= consommation importante de +8L/100 en moyenne alors que les premiers modèles 1999 et 2000 dits "Gardette", 5.5L/100 en moyenne, utilisaient un calculateur d'injection automobile beaucoup plus performant- puissance identique entre les types-sachant que les consos d'un roadster BMW R1200R 100cv actuel est également de 5.5L/100 malgré un catalyseur de type automobile, grâce à une gestion moteur très perfectionnée, en rappelant que les moteurs BMW(auto) actuels sont réputés (à juste titre à mon avis) "meilleurs moteurs du monde"...
Pourquoi Harley? parceque c'était le seul constructeur qui autorisait le multi-marque aux concessionnaires, les autres sont obligatoirement exclusifs...Harley c'est, euh c'était, aussi Buell (buell a également disparu)...

[Christophe]

Merci pour ces précisions...

J'ignorais que Buell était aussi down...mais eux utilisaient des moteurs HD "boostée"...si je me rappele bien?

[oiseautempete]

Merci pour ces précisions...

J'ignorais que Buell était aussi down...mais eux utilisaient des moteurs HD "boostée"...si je me rappele bien?

En effet, Buell utilisait des moteurs de Sportster 1200 assez sérieusement revisités (vilebrequin allégé, arbres à cames plus agressifs, culasses retravaillées, graissage et refroidissement renforcé...et un chassis 100% Buell (dont Voxan s'est un peu inspiré d'ailleurs)
Buell a fait les frais de la crise, mais aussi de la sortie du sportster Harley Davidson XR1200 qui mixe les attributs franchement Harley (style) avec des performances Buell, mais à tarif Harley...