Opel Ampera. Consommation: 1.6L/100km et CO2 : 40gr/km?

[Christophe]

Consommation et rejets de CO2 dans un prospectus d'Opel à propos de son Ampera hybride un voiture électrique à prolongateur d'autonomie.







Il y a fort à parier que cette consommation et rejets de CO2 ne prennent pas en compte l'énergie de rechargement secteur ni l'énergie grise fabrication / recyclage, exactement comme l'édito d'Autobio mag l'avait très justement fait remarqué:



Source: https://www.econologie.com/forums/article-ec ... t9612.html

Donc quelles sont les normes de mesure de consommation?

Je passe sur le mensonge pur et simple d' "autonomie illimitée"...je pensais les allemands plus rigoureux que cela...

Coïncidence? 40 gr/km de CO2 c'est les rejets de CO2 indirects de la mitsu i-Miev (et donc psa ion) : https://www.econologie.com/forums/mitsubishi ... t6280.html je vois mal comment une hybride peut faire autant...

[Remundo]

c'est de la pub mensongère... bon on a l'habitude.

et je ne comprends pas qu'un cycle rigoureux ne soit pas mis en place pour estimer les consos des véhicules hybrides.

Par ex un parcours doux à 100% élec, kWh élec/100 km mesurés à la prise de recharge
et un parcours normale (avec pointe à 120 km/h) 100% thermique, L/100 km...

pas très compliqué !

[sen-no-sen]

Il faut bien appâter le client (j'ai pas dit arnaquer!) .
Il ne faut pas rêver,un véhicule d'un tel gabarit ne peut pas avoir une consommation aussi faible.
Il est fort à parier qu'en tenant compte de la conso électrique (en se basant sur de l'électrique issu d'une centrale thermique) la consommation "hors tout" soi supérieur à 4l/100 km.

[Ahmed]

Remundo a écrit:

C'est de la pub mensongère...

Oh! Le beau pléonasme!

[Christophe]

Déjà tant de réaction pour un dimanche matin!!

Euh en matière de pub il y a mensonge et mensonge...là on est plutôt dans le cas 2....

[Did67]

Il y a fort à parier que cette consommation et rejets de CO2 ne prennent pas en compte l'énergie de rechargement secteur ni l'énergie grise fabrication / recyclage, exactement comme l'édito d'Autobio mag l'avait très justement fait remarqué:...

Juste une remarque : OK pour l'énergie de rechargement (qui correspond à un "plein" et qui a son "poids" de CO² selon le mix du pays) ; là, c'est une "vraie" tromperie...

Pour l'énergie grise, elle n'est pas comptée non plus pour les véhicules "classiques" ; le rejet de CO² est bien celui lui à la consommation ; pas à la fabrication... Donc quand telle voiture est annoncée à 120 g/km, c'est pareil, c'est faux...

[janic]

Les publicités ne sont pas mensongères tant qu'elles restent dans le cadre imposé ou autorisé par la loi. Maintenant il faudrait revoir effectivement les critères imposés qui ne correspondent à aucune réalité sur le terrain. Après si les gens se laissent prendre au piège, sans réfléchir !!! C'est comme ceux qui jouent en croyant qu'ils vont finir par gagner et pour un qui gagne, il y a une multitude de gogos qui perdent.

[Ahmed]

La loi concerne uniquement un certain type de mensonge nettement formalisé; la pub est bien plus maligne en n'affirmant pas mais en suggérant et en influençant les consommateurs supposés "libres".

C'est ce que tu constates en écrivant:

Après si les gens se laissent prendre au piège, sans réfléchir !!!

Ce deal est cependant déséquilibré puisque d'un côté il y a des professionnels bien formés aux techniques de manipulation et de l'autre de parfaits "amateurs": le mensonge est un métier!

[janic]

Ce deal est cependant déséquilibré puisque d'un côté il y a des professionnels bien formés aux techniques de manipulation et de l'autre de parfaits "amateurs": le mensonge est un métier!

Penses-tu que ceux qui jouent soient si naïfs au point de ne pas savoir qu'ils ont plus de probabilité de perdre que de gagner, malgré les "mensonges" des organismes de jeu? Lorsque les pubs affirment que le véhicule électrique est un véhicule propre: combien le croient...surtout chez les professionnels comme les journalistes auto. On ne voit que ce que l'on a envie de voir car ces professionnels habitent généralement dans les villes polluées et s'adressent généralement aux gens des villes aussi, mais n'habitent pas près d'une centrale nucléaire.

[Christophe]

A propos du bilan global thermique VS électrique sur le CO2, lire la réponse que j'ai faite hier à Poire :

https://www.econologie.com/forums/taux-de-co ... 10722.html

(...)

D'après https://www.econologie.com/forums/liste-et-p ... 10338.html la iMiev /iOn ont une autonomie de 150 km pour une capacité batterie de 16kWh

On suppose un rendement de charge de 80%, il faut donc consommer 16/0.8 = 20kWh pour faire 150km.

On consomme donc 0.13 kWh/km (plus bas que la 1ere approche probablement à cause de la récupération au freinage et autres optimisation de gestion de l'électricité, peut être que le rendement de charge est plus bas aussi, un peu).

Donc au final on abouti à: 41 + 0.13 * 90 = 53 gr / km en France.

Il est intéressant de voir que la partie "CO2 de déplacement" est bien moins importante que la partie "grise" la proportion étant de 1/5 à 4/5 ! Attention valable que pour la France où le nucléaire permet un bas taux de CO2. En Allemagne, à 600 gr / kWh on aurait : 41 + 0.13 * 600 = 119 gr / km soit l'équivalent d'une voiture moyenne diesel récente en conduite économique mais plus qu'une petite essence.

Mais comme je le dis souvent pour "défendre" la voiture électrique: il n'y a pas QUE le CO2 dans la vie! La pollution de l'air en ville tue plus que les accidents de la route: https://www.econologie.com/forums/les-morts- ... t1901.html

De plus pour être complètement honnête dans la démarche il faut prendre en compte aussi l'énergie grise de la voiture thermique. Il est reconnu que sa fabrication représente environ l'équivalent de 20 000 km parcourus (très variable mais moyenne) : https://www.econologie.com/forums/fabricatio ... t8713.html

(...) environ 2.5 Tonnes de CO2/voiture fabriquée! 2500 kg de CO2 ca représente à 140 g/km environ 18 000 km parcourus!!

Sur une durée de vie de 200 000 km ces 2.5 T de CO2 font donc une majoration de 2500 / 200 = 12.5 gr/km

Disons que le recyclage représente pareil (ce qui me semble crédible), soit 25 gr/km.

Intéressant, on se retrouve dans une même proportion mais inversée :

Thermique = 1/5 de CO2 gris, 4/5 de CO2 propulsion
Electrique = 4/5 de CO2 gris, 1/5 de CO2 propulsion (en France)


Donc au final, il faut majorer le taux de CO2 / km d'une voiture thermique de 25 gr/km pour prendre en compte l'énergie grise / recyclage.