Peut-il y avoir un transport écologique?
- sen-no-sen
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Il n'y a pas de transport motorisé "écologique", seulement des moyens "moins pires" que les autres...
Toute infrastructure entraine une modification de l'environnement.
Vu les dégâts déjà causés,il convient désormais de choisir ceux qui restes les plus acceptables!
Le train est certainement l'une des meilleurs solutions, néanmoins les choix de la SNCF en la matière me semble parfois contradictoires,pour exemple, certains autorails ont une consommation largement supérieur à des autocars, voir a des automobiles bien remplis.
D'autre part le développement des LGV me laissent perplexe quant au concept de respect de l'environnement.
Toute infrastructure entraine une modification de l'environnement.
Vu les dégâts déjà causés,il convient désormais de choisir ceux qui restes les plus acceptables!
Le train est certainement l'une des meilleurs solutions, néanmoins les choix de la SNCF en la matière me semble parfois contradictoires,pour exemple, certains autorails ont une consommation largement supérieur à des autocars, voir a des automobiles bien remplis.
D'autre part le développement des LGV me laissent perplexe quant au concept de respect de l'environnement.
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"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
- chatelot16
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transports écologiques
bonjour,
Il y a plusieurs types de transports qui font références à l'écologie mais ils dépendent surtout de la structure et de l'infrastructure de la
ville acceuillante. De la skatedrive, au vélib, en passant par le Segway et les trottinette et scooter électriques, il y a tout un choix (j'en parle sur mon blog ici http://deplacementecologique.wordpress.com/ ). Ce qui manque surtout actuellement c'est la capacité économique pour tout mettre en oeuvre afin de les promouvoir.
Il y a plusieurs types de transports qui font références à l'écologie mais ils dépendent surtout de la structure et de l'infrastructure de la
ville acceuillante. De la skatedrive, au vélib, en passant par le Segway et les trottinette et scooter électriques, il y a tout un choix (j'en parle sur mon blog ici http://deplacementecologique.wordpress.com/ ). Ce qui manque surtout actuellement c'est la capacité économique pour tout mettre en oeuvre afin de les promouvoir.
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- chatelot16
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le transport c'est comme le chauffage ... le chauffage le plus ecologique , c'est la bonne isolation qui permet de reduire le chauffage
le transport le plus ecologique , c'est la bonne organisation de la société permettant de se passer de transport
quand il n'y avait pas de bon moyen de transport on arrivait a faire des logement autour des usines ... maintenant on fait les logement a 50 km des emploi et on se plaint que le transport est trop cher ... et surtout fait perdre trop de temps ...
le transport le plus ecologique , c'est la bonne organisation de la société permettant de se passer de transport
quand il n'y avait pas de bon moyen de transport on arrivait a faire des logement autour des usines ... maintenant on fait les logement a 50 km des emploi et on se plaint que le transport est trop cher ... et surtout fait perdre trop de temps ...
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sen-no-sen a écrit :Le train est certainement l'une des meilleurs solutions
Bof,ce n'est pas ce que pense remundo
A Clermont Ferrand , il faut ça au minimum pour trainer 4 personnes (par wagon)
Une source d'inspiration pour le transport individuel rationnel.
https://www.econologie.com/forums/la-voiture ... -2890.html
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- chatelot16
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le train est efficace puisqu'il a marché avec des machine a vapeur peu performante qui n'ont jamais pu etre efficace avec d'autre vehicule
le train est efficace quand il est lent est completement chargé
maintenant le TGV qui roule a 300km/h j'ai comme un doute
le TER qui passe près de chez moi avec une moyenne de 1,5 passager et le bruit d'un diesel impressionant , j'ai un gros doute
la gare près de chez moi a été non seulement fermé , mais le batiment et le terrain vendu !
une autre ligne croisant celle la a été completement demonté
un transport en commun ne peut etre utille qu'avec un reseau suffisant ... plus on le reduit moins il est utile ... autant tout demolir completement
au debut du TGV entre angouleme et paris il y avait encore des train classique la nuit : moins cher que le tgv ... maintenant il n'y a plus le choix : que le tgv trop cher , plus cher que l'essence qu'il faut mettre dans la voiture !
le train etait efficace quand le materiel durait 50ans avec très peu d'entretient de wagon ... maintenant les TGV c'est presque comme des avions ...
le train doit s'adapter au besoins des client ... il y a les client riche et pressé ... mais il y aura de plus en plus de client ecologique ou radin , et ça merite des train different
la sncf a lamentablement negligé le transport des marchandise : il faudra s'y remettre ... et avec des wagon de voyageur economique en plus !
le train est efficace quand il est lent est completement chargé
maintenant le TGV qui roule a 300km/h j'ai comme un doute
le TER qui passe près de chez moi avec une moyenne de 1,5 passager et le bruit d'un diesel impressionant , j'ai un gros doute
la gare près de chez moi a été non seulement fermé , mais le batiment et le terrain vendu !
une autre ligne croisant celle la a été completement demonté
un transport en commun ne peut etre utille qu'avec un reseau suffisant ... plus on le reduit moins il est utile ... autant tout demolir completement
au debut du TGV entre angouleme et paris il y avait encore des train classique la nuit : moins cher que le tgv ... maintenant il n'y a plus le choix : que le tgv trop cher , plus cher que l'essence qu'il faut mettre dans la voiture !
le train etait efficace quand le materiel durait 50ans avec très peu d'entretient de wagon ... maintenant les TGV c'est presque comme des avions ...
le train doit s'adapter au besoins des client ... il y a les client riche et pressé ... mais il y aura de plus en plus de client ecologique ou radin , et ça merite des train different
la sncf a lamentablement negligé le transport des marchandise : il faudra s'y remettre ... et avec des wagon de voyageur economique en plus !
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- Bucheron
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Le coût d'usage d'un véhicule automobile personnel est très loin d'être lié uniquement au coût du carburant qu'il consomme...chatelot16 a écrit :[...] maintenant il n'y a plus le choix : que le tgv trop cher , plus cher que l'essence qu'il faut mettre dans la voiture ![...]
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"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
- sen-no-sen
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gildas a écrit :sen-no-sen a écrit :Le train est certainement l'une des meilleurs solutions
Bof,ce n'est pas ce que pense remundo
A Clermont Ferrand , il faut ça au minimum pour trainer 4 personnes (par wagon)
Je t'invite donc a prendre le RER à Paris...et je ne te fait pas un dessin sur ce qui ce passe à Mumbai en Inde!
Si certains trains sont vides, c'est à cause du développement de l'automobile qui a rendu certaine lignes désertes.
Quant le prix du carburant passera à 3 voir 4 euros le litres on en reparlera...
La photo que tu as mis est particulièrement intéressante, elle montre une CC72100 avec un attelages de 7 voitures type corail intercités d'une capacité de 88 places assises.
Sur certaine ligne il est possible que 15 à 17 voitures soient attelés, avec une seul motrice...
Cela fait près de 1200 personnes transportés(c’était le cas lors d'un récent trajet Marseille/Toulon que j'ai fait).
A 300L/100km cela fait du 0,25l au 100km par passagers.
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"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
- chatelot16
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le train pourait etre bien si il etait bien utilisé !
il faudrait des engin plus leger pour les petites ligne ! avec des engin plus economique il pourait y avoir des passage plus frequent , et les petites ligne pouraient redevenir utile ... alors qu'avec 2 passage par jours ça ne sert a rien
et il reussisent a etre mauvais aussi sur les ligne de banlieu surchargé , ou il sont incapable de mettre un nombre de passage suffisant pour accueillir tout le monde
la gestion de la sncf se fait comme en 1850 avec des programme immuable sans tenir compte de la frequentation reelle ... alors qu'avec les moyen actuel on pourait adapter le nombre de wagon et même augmenter le nombre de train en fonction des passager qui arrivent
il faudrait des engin plus leger pour les petites ligne ! avec des engin plus economique il pourait y avoir des passage plus frequent , et les petites ligne pouraient redevenir utile ... alors qu'avec 2 passage par jours ça ne sert a rien
et il reussisent a etre mauvais aussi sur les ligne de banlieu surchargé , ou il sont incapable de mettre un nombre de passage suffisant pour accueillir tout le monde
la gestion de la sncf se fait comme en 1850 avec des programme immuable sans tenir compte de la frequentation reelle ... alors qu'avec les moyen actuel on pourait adapter le nombre de wagon et même augmenter le nombre de train en fonction des passager qui arrivent
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