Quelles énergies pour propulser la voiture de demain ? IFP

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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par parfaitelumiere » 24/10/09, 13:09

Ben c'est une bonne chose!
Concrêtement econologie fait quoi pour promouvoir la voiture économique?
Pour mon projet,la solution que j'ai retenu pour le moment c'est un ensemble de propulsion aprilia,avec son moteur 2t,si je peux je passe une injection electronique,car j'ai vu des scoots donnés à moins de 2l aux 100,et vu le cx d'un scoot,je pense qu'on peut facilement diminuer tout ça!
après,l'idéal,ce serait l'hybride en série,avec un moteurthermique optimisé à son régime le plus intéressantpourquoi pas le moteur de notre cher remundo,en version miniature,qui sorte 15-20 Kw,qui tournerait en régime pauvre.
Un alternateur,une capa et le moteur electrique,assez gros pour pouvoir accelerer,et assez petit pour consommer peu.
Dans l'idéal je voudrais que la caisse puisse aller sur autoroute,je la vois plutôt campagnarde,routière,pour la ville il y a déjà la voiture à adénosine triphosphate à deux ou trois roues(le lowrider carbone M5,dès que je peux...)
J'ai un Iphone,c'est la solution la plus économique que j'ai trouvé pour avoir le telephone,internet et l'ordi avec le moins de poids et de coût,j'ai vu qu'on peut mettre le gps,ce serait bien s'il pouvait fair écran pour un compteur kilométrique,et aussi antivol,et antidémarrage(tu l'enlèves et la voiture ne roule pas)
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par Christophe » 24/10/09, 13:31

pb2488 a écrit :La non-commercialisation de la 2CV des temps modernes est uniquement un problème de marketing, le système est très bien adapté, on sait rapidement inonder le marché de chose qui se vendent à condition qu'il y est une demande


C'est faux, c'est un probleme de macro économie. Le marketing à 2 sous, c'est ce qu'on t'apprend gentillement à l'école...

En réalité, les contre exemples sont innombrables ! Va donc faire quelques recherche du coté des brevets pour t'en convaincre...(des constructeurs autos par exemple mais y a tellement d'autres...)

Bref: y a pas que marketing qui définit le succès d'un produit ou non...sinon toutes les bonnes idées aurait un succès industriel !! Ce qui n'est pas le cas!

J'arrête là les frais avec toi sur ce sujet...tu es bien trop fermé dans tes raisonnements...je passe outre tes attaques perso...

C'est toi qui ne comprend pas le sens réel des propos de jancovici, ton orgueil démesurée, ton immaturité et ton idéalisme y sont pour quelque chose. Perso, je n'ai pas besoin de faire des copié/collé pour être crédible...

On te l'a déjà fait remarqué sur quelques autres sujets...d'ailleurs ca ta valu un bannissement si je me souviens bien... Tu n'es pas idiot, tu dois t'en souvenir...hein?
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par pb2488 » 24/10/09, 14:00

Impressionnante mauvaise foi ou aveuglement!!!
Quand JM Jancovici déclare mots pour mots (il explique plus en détail la même chose dans ces livres, que j'ai lu):
Aujourd'hui si les consommateurs demandent aux constructeurs de construire des voitures qui font 500 kilos, qui plafonnent à 90 et qui ont 18CV de puissance de moteur, ça ferait 1 L/100. Sauf que ce n'est pas ça qu'on leur a demandé, on leur a dit l'énergie coute de moins en moins chère. SVP, faites moi des voitures de 1.5 tonnes qui roulent à 150: ça c'est un problème économique.

Ça ne veut pas dire que c'est la demande des consommateurs qui bloque parce que le prix réel de l'énergie ne fait que baisser ???
Les contre exemples sont rares, il n'y a pas de rapport avec les brevets, c'est, en grande partie, le marketing qui définit le succès d'un produit et c'est bien pour ça que toutes les bonnes idées n'ont pas forcement un succès industriel.
Enfin!!!..., lis ses livres, renseignes toi, demandes l'avis de personnes sur le forum ou autour de toi, visionnes la vidéo avec quelqu'un de neutre, parce que là ya un problème. Ces propos sont d'une évidence. Comment peux-tu le nié: Je cites texto ce qu'il dit.
Après si toi tu crois autre chose, pourquoi pas, mais lui ne dit pas ça.
Cdlt
PS: Concernant les attaques perso, je pense qu'en effet, au minimum, tu peux bien passer outre, vu tout ce que tu me mets sur le dos...
Dernière édition par pb2488 le 30/10/09, 23:03, édité 2 fois.
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par parfaitelumiere » 24/10/09, 14:43

je ne sais plus ou,mais j'étais tombé sur un document qui parlait de la vie des produits,de leur naissance commercial eà leur mort,et la plupart du temps le succès est du à plusieurs facteurs,dotn le plsu important semble être le marketing,il y a aussi les avancées technologiques(par exemple la voiture electrique)
mais le sujat traitait aussi de produits morts-nés,ou en eternelle émergence(la voiture electrique dont l'arrivée en masse a été annoncé plusieurs fois depuis la fin du 19ème siècle)
il y avait par exemple la dcc,qui n'a pas marché parce qu'elle était en concurrence avec le cd,qui s'est mieux débrouillé au niveau marketing.
Il y a surtout le fait que l'objet ne doit pas venir s'imposer en remplaçant,mais s'insinuer comme complément d'un truc existant,puis finalement par un habile procédé remplacer le produit existant.
Je pense que c'est ce qui se passe par exemple avec l'iphone,et à mesure avec les smartphones,qui grignotent le marché des telephones plus basiques,d'abord et étant à côté,puis grâce à un habile stratagème des construxteurs et des réseaux,se rendent indispensables,et du coup prennent ou prendront la place des autres telephones.
je crosi que c'est sur le forum vehicule electriques que j'avais vu ce texte,vraiment interessant!
il faut donc savoir lancer le bon produit au bon moment,et surtout de la bonne façon.
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par Christophe » 24/10/09, 19:24

pb derniere remarque et après stop:je pense que soit tu as des problemes de compréhension en langue française soit tu me cherches exprès pour je ne sais quelle raison... :cheesy:

Si janco avait voulu dire ce QUE TU prétends, pkoi aurait il dit "ON" et pas "ILS" ?? En parlant à l'indéfini, janco inclut dans "ON" tout le systeme économique mondial et c'est pour ca que ces propos tiennent du GENIE car tout est dit en quelques phrases...

La preuve: "on leur a dit l'énergie coute de moins en moins chère" parce que tu crois que beaucoup de consommateur disent (et même croient) ceci????

Si c'était un simple probleme de marketing que Janco évoquait, je n'aurais pas relayé cette vidéo...
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par pb2488 » 24/10/09, 20:14

Pffff...tanpis. Lis quand même ses livres à l'occasion si tu as le temps, après tu changeras surement d'avis.....
- Le plein s'il vous plait.
- C'est maintenant, 3 ans pour sauver le monde.

A aucun moment, il ne fait allusion à ce que tu extrapoles.....jamais. Bien au contraire, il développe très clairement (pas de "on" à interpréter) et bien en détail ce qu'il a dit dans l'émission. C'est exactement dans le sens où je l'ai compris.
Cdlt
Dernière édition par pb2488 le 25/10/09, 21:35, édité 2 fois.
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par netshaman » 25/10/09, 02:04

Sinon il y a aussi le kit de conversion pour prius II.
D'apres l' association bientot electrique, ce kit permet de transformer une prius II (ou III bientot ) en prius "plug-in" et d'atteindre selon leur test une consommation de 2.0 l aux 100 .
8)

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par Maximus Leo » 25/10/09, 15:21

parfaitelumiere a écrit :...il y avait par exemple la dcc,qui n'a pas marché parce qu'elle était en concurrence avec le cd,qui s'est mieux débrouillé au niveau marketing...

Excuse-moi, mais il faudrait que tu choisisses un autre exemple (moins HS si possible) car celui du DCC est hyper mal choisi. Le DCC n'a pas été victime du marketing de ses concurents, il vient du fait que ce produit était déjà complètement obsolète dès son lancement. Le DCC utilisait une bande et avec une bande on n'a pas accès direct à l'information, il faut toujours plus ou moins faire défiler la bande or le client est con et il pense qu'il a autre chose à faire que d'attendre de longues minutes que la bande défile. Le client a préféré le disque car ça permet un accès direct et quasi instantané à l'information.

Ce n'est pas le marketing qui a tué le DCC, ce système était condamné à l'échec dès le départ parce qu'en utilisant une bande il était obsolète.

Le DCC :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Compact_Cassette
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pb2488
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par pb2488 » 25/10/09, 21:32

Ce bon vieux Jancovici...Quel éternel incompris.... :|
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par citro » 25/10/09, 22:14

:? On s'est un peu éloigné du sujet qui était centré sur l'IFP...
En ce qui me concerne, je ne suis plus abonné à leur newsletter... Pour moi le pétrole fait partie des énergies du passé que nous sommes encore contraints d'utiliser...(de moins en moins en ce qui me concerne).

Pour ce qui est des postulats de Janco, si j'approuve le discours pour la prise de conscience qu'il suscite et pour sa forte présence médiatique... je ne partage pas tous ses points de vue...
Beaucoup de gens délaissent la voiture, prennent le vélo, un scooter et achètent des véhicules hybride pour montrer qu'il veulent "autre chose". En ce qui me concerne cet "autre chose" s'apelle le véhicule électrique, il est devenu mon mode de déplacement PRINCIPAL...
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